€l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

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Inv1x2
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Inv1x2 »

Tienes miedo de betfair en estas dos jornadas ...???
capper escribió:Esta jornada 54 y 55 no voy poner los fijos de la quiniela. Ya que conlleva mucho riesgo.

Continuaré el reto cuando lleguen las ligas de verano.
"Primero tienes que aprender las reglas del juego, y después jugar mejor que nadie"
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Si te gusta la Primitiva...
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

No. Quiero asegurar que le voy a ganar. Ten en cuenta que cuando yo fallo también falla Betfair. Normalmente coincidimos en qué signo es el Favorito, salvo raras ocasiones. Intento darle ese "empujoncito" que le hace falta a Betfair para poder ganarle de forma abrumadora a LAE.

Y mira si le tengo miedo, que voy hacer el reto definitivo para ganarle en los 14 valoraciones de la jornada en breve (en un mes más o menos) :wink:
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Asskl
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Asskl »

capper escribió:Y mira si le tengo miedo, que voy hacer el reto definitivo para ganarle en los 14 valoraciones de la jornada en breve (en un mes más o menos) :wink:
Vaya tela, capper. Te voy a dar mi visión acerca del reto definitivo, no vaya a ser que te haya entendido mal.

Te has pasado de frenada. :-D

Si no es así, espero que lo consigas y lo compartas con tiempo suficiente para sellar. :-D

Ganar a las 14 valoraciones? Andabas poniendo 3 fijos más fijos que BF. Supongamos que pones que en 7 partidos gana el favorito. 7 fijos.
En los otros siete, lógicamente, no gana el favorito. 7 dobles.
7 fijos y 7 dobles al directo = 96€.

Lo dicho, comparte. :-D
'Casi todo lo que se relaciona con la vida humana depende de las probabilidades.' Voltaire.
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Asski. Será un concurso parecido al anterior, a ver quien utiliza menos columnas para llegar al 14, y también utilizar la aplicación de joanD en el que el concursante hace al mismo tiempo de jugador y de casas de apuestas . Para ver quien gana más lereles :haha:

Aún ganando, no es ninguna garantía para el éxito en las quinielas. Lo hago como un simple ejercicio de
autosuperación :haha:

Acertar la quiniela es muy difícil haga lo que se haga, con Betfair o sin él. Pero para mí el pronóstico es la esencia, y la satisfacción personal de cuando has ido bien encaminado.Date cuenta que hay gente que reniega del pronóstico, y si te fijas en PacoHH (no le gusta los pronósticos )y se ha marcado un espléndido de 12 aciertos en el concurso de pronosticadores en la jornada 53, y que seguro que con Betfair hubiera acertado mucho menos.

En la quiniela solo nos hace falta un único día de inspiración sublime para meternos el premio gordo en la saca. Así que no nos queda más remedio que tener paciencia y a esperar con confianza a que pueda llegar ese día. Y mientras llega o no llega ese día, a jod... toca :haha:
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ARRABAL
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por ARRABAL »

Todos partimos del universo de 4.782.969 de columnas posibles. Si el boleto fuese de 11 partidos el total de columnas posibles quedaría en 177.147 y absolutamente todos los quinielistas estaríamos más cerca de acertar los 11 partidos que lo que estamos ahora de acertar los 14 partidos. Esto es obvio.

Pero si es tan obvio ¿por qué no ir en esa dirección?

Muchos quinielistas parten de una combinación madre precisamente para reducir el universo de 4,78 millones de columnas, pero esa combinación madre ya está diseñada según su estilo de juego. Es decir, quien quinielee por pobabilidad / lógica (incluidos los pronosticadores, rangos, porcentajes…) quizás parta de las 500.000 columnas más probables. Quien guste de la EM o juegue por CR, quizás haga una madre de las 500.000 más rentables. O habrá madres que elija las columnas de 5 a 9 variantes… etc. Y mezclas de estas variables.

Estas “combinaciones madres” casi no sirven para nada, puesto que para reducir esa madre hasta llegar a nuestra minicombinación real, hay que pegar unos hachazos brutales, ya sea mediante distancias / reducciones y/o pronostico / condiciones.

Y esa combinación madre no es efectiva puesto que es una parte de las 4,78 mill y precisamente es la parte que más complicado nos va a resultar disminuir puesto que es la apropiada a nuestro estilo de juego.

La combinación madre no debería ser una parte del universo de 4,78 mill sino una muestra.

Yo tengo la sensación que puede ser más factible que salga la columna 64.320 más probable que la 28.543. Que hay columnas más factibles que otras aunque teóricamente sean menos probables. Esto es indemostrable (por lo menos por mi parte) pero creo que es así.

Por eso creo que un código secreto será conseguir una madre de columnas factibles lo más pequeña posible que sea una muestra y no una parte de las 4,78 mill.

Esto supone implosionar el universo, retroceder para acercarse al big bang.

A partir de ahí, cada quinielista podría continuar con su sistema pero partiendo de un universo mucho menor.
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Tienes razón ARRABAL cuando dices "La combinación madre no debería ser una parte del universo de 4,78 mill sino una muestra".en ello estoy trabajando, con el poco tiempo libre de que dispongo.

Todos estos estudios que realizo es pura afición (y no ficción), ya que con presupuestos limitados, nunca se podrán conseguir grandes cosas con seguridad absoluta.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

¿Os habeis dado cuenta que tanto los sistemas EM como los pronosticadores, con los partidos muy probables suelen fijarlos o llevan su valoración más probable muy "dopada o vitaminada". Es lógico. Las matemáticas sobre la rentabilidad global de la jornada y también la lógica pronosticadora te llevan inexorablemente por ese camino a no ser que seas un kamikaze.

Pero... ¿Se podría mejorar el rendimiento de nuestro sistema adoptando otra estrategia?. Yo creo que sí (es una suposición ) . Este experimento estoy "casi" seguro que podría funcionar:

Si buscamos los 4 partidos más triples de LAE. Estos partidos realmente tienen poca relevancia para la cuantía de los premios ya que las valoraciones en LAE de los 3 signos suelen estar bastante equilibradas.
Pues bien, para ir probando si realmente estoy en lo cierto. Deberíamos ver si con los 4 triples reducidos de LAE, seríamos capaces de mejorar sus premios y aciertos a lo largo de varias jornadas con 9 columnas escogidas por nosotros. Seguro que es fácil de superar. ESTO NOS DEMOSTRARÍA UNA VENTAJA MATEMÁTICA SOBRE LA REDUCCIÓN con equipos sin relevancia económica en los premios.

Esto es solo un ejemplo, y se puede aplicar esta estrategia de mil maneras. Pero la idea está ahí. Recordad que la quiniela es muy agradecida con pequeñas mejoras. Te lo devuelve exponencialmente en mejores resultados.

De esta manera se podría dedicar más recursos al resto de partidos donde van incluidos los favoritos y poder equilibrar los porcentajes de estos equipos más "seguros con los que consideremos reales y que no estén dopados. Donde realmente se encuentra el dinero es en estos partidos FIJOS. Es la trampa en la que caemos todos: PRONOSTICADORES Y PRORENTABLES
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Pero a efectos prácticos ¿ Como podemos realizar una combinación aplicando dichos conceptos ? ¿Si solamente tenemos un presupuesto de 50€ ?

-El primer paso a seguir sería ver si somos capaces de mejorar los resultados de cualquier pequeña reducción utilizando el mismo nº columnas, pero estas seleccionadas por nosotros, sobre los partidos de mayor dificultad de LAE.
Este es el examen. Si no lo consigues pasar con notable, no te vale esta estrategia.

- Una vez viendo que mejoramos sustancialmente los resultados de la reducción con nuestra propia selección de columnas, ya tenemos el camino medio hecho.

- Sabiendo que tenemos una buena ventaja matemática sobre dicha reducción. Simplemente lo que vamos hacer es crear una madre con todos los partidos a triples,y en las que, y como en el ejemplo de los 4 triples solo irán con las 9 columnas seleccionadas. Así y de un plumazo nos hemos cargado el 88,89 % de todas las columnas de toda la madre. Para centrar más los esfuerzos en donde realmente está el dinero, ya que los 4 partidos que hemos pronosticado son los que menos influencia tienen en los premios.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Bueno, esto es solo la punta del iceberg de un sistema que quiero desarrollar, pero siempre basado en pronóstico. Aunque lo más probable que el sistema me salga rana :haha:
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Mirlo
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Hola Capper,tiene buena pinta y es posible que te salga bien.
Aquí tienes un loco amante de los 14 triples que no le gusta dopar en exceso los signos mas probables.
Un saludo.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Gracias Mirlo. Me he inspirado en el artículo antíguo que transcribí de otro autor en este hilo de "Como ganar millones con la Quiniela". Pero en un formato más moderno y aprovechable. Quien no entienda el concepto de esta idea, puede leerlo, para entender mejor la filosofía de esta estrategia.

viewtopic.php?f=33&t=85432&start=820
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Tomando como muestra la jornada-07 de esta temporada. y seleccionando como pronosticador a Betfair vamos a ver los números que dán aplicando esta estrategia.

Lae y Betfair coinciden en los 4 partidos más triples, pero no en las valoraciones.

Los partidos más triples según LAE ( Y Betfair) son el 1 - 7 -11 - 12

LAE __________________ BETFAIR
43 31 26 _______________ 46 28 26
33 33 34 _______________ 42 29 30
35 33 32 _______________ 41 32 27
45 35 19 _______________ 44 30 26

REDUCIDA (se lee en vertical)
1X21X221X2
11XXX22221
1X1X2XX212
1XX2111X22

BETFAIR (+ probables)
111111x12
112x11111
1x1112111
1111x1121

Pronosticar en los más triples es donde el pronóstico LÓGICO hace menos daño a los premios.Ya que como se puede ver en Lae el partido 7 y 11 lo ve como una lotería pero Betfair No, entonces... nos dá igual el signo que salga.

Si se jugara con la reducida tendríamos un 11,38 % de probabilidad real (según Betfair) de obtener un 14 y un 100% al 13.

Si hubiéramos jugado con las columnas más probables (Betfair) Tendríamos una posibilidad de obtener un 14 aprox el 22% y un 58% aprox de obtener 13.

Prácticamente casi el doble de posibilidades de llevarnos el 14 pronosticando los partidos más triples, para tener más recursos para los partidos menos complicados que son los que dan el dinero y que prácticamente en casi todas las jornadas hay muchas sorpresas.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Técnicas de predicción hay muchas,y por sí solas creo que ninguna es perfecta. Pero sí que pueden ayudar para afinar nuestra puntería. Voy a explicar una que me gusta:

Vamos a crear unas clasificaciones especiales

-Cada equipo empieza con 20 ptos . Al principio de temporada

-A la ventaja del equipo de casa se le asigna +0,2 ptos.

-Predicción= (Ptos. Equipo de Casa - Ptos. Equipo Visitante ) +0,2

- Para adaptarnos a las enormes diferencias de goles , usamos un multiplicador de 0.1 a fin de conseguir predicciones más realistas

continuará...
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Qué despiste ! creía que ya puse el resto del texto.

Bueno, tampoco es tan importante.Es solo un ejemplo desarrollado con la explicación anterior:

Considere los resultados del comienzo de la liga de la SERIE A 2004/05

Imagen

" El valor absoluto del Margen de Casa puede ser grande a veces, y podría producir predicciones deformadas con bastante regularidad, y de ahí el uso del multiplicador 0.1 ( probado por ser el más conveniente )

Con esto pondremos:

Imagen

Los ajustes son añadidos a los puntos de cada equipo de Casa para crear la nueva clasificación:

Imagen

Los ajustes son descontados de los puntos de cada equipo visitante:

Imagen

Las nuevas clasificaciones aparecerían así:

Imagen

Basado en estas nuevas clasificaciones, creamos las predicciones para los siguientes encuentros como sigue:

Imagen

Mirando la tabla de arriba, parece que el sistema ha salido bastante bien, en el sentido de que ha podido predecir la victoria de los equipos locales bastante bien.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

¡ LOS PORCENTAJES SE SUMAN Y NO SE MULTIPLICAN ! :haha: :haha:
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Observemos las valoraciones al cierre de Betfair:

Imagenfind me the closest gas station to my location

Y ahora observemos unos porcentajes de ejemplo:

Imagen

sigo en el siguiente post:
Última edición por capper el Mar 23 Abr, 2019 3:22 pm, editado 4 veces en total.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

¿ Como hubiérais preferido la distribución final de los signos vuestra combi ?

¿ Perfectamente equilibrados como en Betfair ?

¿o bien como el ejemplo ?

Suma de BETFAIR = 588 ptos

Suma del ejemplo =686 ptos.

Diferencia a favor del ejemplo = + 98 ptos

Eso son muchos puntos y también muchísimo ahorro en columnas ¿ No es así ?


continua en el siguiente post (para esta tarde) Mis obligaciones laborales me reclaman.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Pues bien Sres. Pues en este caso se deben sumar los porcentajes . Ya que nos están indicando la calidad de la combinación en cuanto a pronóstico y a posibles columnas ganadoras.

Pero hay unos matices a tener en cuenta:

* La combinación tiene que cumplir nuestras expectativas con la horquilla de lo que queremos cobrar.

*Serían lo porcentajes anteriormente expuestos " la última M ( con mayúsculas) del Universo " si solo estuvieran compuestas por columnas piperas.

También me gustan los porcentajes equilibrados, y le dí anteriormente muchas vueltas para conseguir hacerlos rentables y que cobraran premios con asiduidad. Pero personalmente nunca lo conseguí. Ojo !
no digo que no sean buenos, solo que yo no pude pillarles el punto. Somos incompatiples :haha:
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por laguineu »

Hola Capper , veo que estas subrayando esto de la suma , que es la mejor y que te cito "¡ LOS PORCENTAJES SE SUMAN Y NO SE MULTIPLICAN ! "

Parece que buscas un debate por este tema .
Solo te pido que me contestes a este test

Hay 2 partidos y 2 casos distintos (2 jugadas distintas)

CASO 1 (una jugada mía)
=================
Partido 1 , sale el signo que tenia apostado 50%
Partido 2 , sale el signo que tenia apostado 40%


CASO 2 (una jugada tuya)
=================
Partido 1 , sale el signo que tenia apostado 80%
partido 2 , sale el signo que tenia apostado 20%


¿ Cual de los dos casos (jugada mía/tuya) es la mejor (te cito "tiene mas calidad") ???

:saludo:
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Hola laguineu ! Antes que nada Gracias por entrar a debatir. Me has pillao !! jejej.

Hace tiempo que tenía abandonado este hilo. Y digo joder que aburrido estoy, voy a plantear un debate, y que siempre crea mucha controversia. Y veo que eres el único que me ha contestado. Se ve que ya me dan todos por imposible :haha:

Te paso a contestar:

El caso que me planteas es indudable que SÍ se tienen que multiplicar los porcentajes. Son únicamente dos partidos, Y quien tiene uno de los dos signos más bajos pierde. 50%-40% con una acumulada del 20% y el 80%-20% con una acumulada del 16%

Pero el planteamiento que yo hago es diferente, porque en este caso son bastantes más signos Y me pregunta es: ¿ con que combi te quedarías, sabiendo como ha salido la columna ganadora ?

La prueba del Delito:

BETFAIR

Imagen

EJEMPLO

Imagen

Vemos que la distribución de signos de la Combi "EJEMPLO" consigue encajonar el 14 con muchísimas
menos columnas que la que necesitan las probabilidades Reales.

continuo en el siguiente post para no hacerlo tan largo.
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