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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2019 11:28 pm 
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Registrado: Mié Sep 28, 2011 9:19 am
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En https://www.eduardolosilla.es/ dentro de la sección de Ayudas puede verse la nueva Clasificación.

Clasificación general
Podemos seleccionar ver los datos de todas las jornadas, de los partidos jugados en casa o fuera, y de s√≥lo los 6 √ļltimos partidos.



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Podemos consultar el detalle de un dato concreto.
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Por ejemplo, si pulsamos encima del 7 (correspondiente a los partidos ganados por el Betis), nos aparecer√° el detalle de esos 7 partidos.
Imagen


Todas las cabeceras ordenan los datos de mayor a menor seg√ļn se seleccione.
Es decir, si queremos ordenar desde los que m√°s partidos empatan podemos hacerlo pulsando encima de ‚Äúempatados‚ÄĚ y lo mismo en cualquier otro dato de cualquier secci√≥n.

Imagen

Hasta aquí todo está dentro de lo normal de la clasificación General. Lo realmente destacable son los siguientes apartados de Tiros/goles y Desviaciones.

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Clasificación por Tiros y goles

En esta clasificaci√≥n podemos ver/ordenar seg√ļn:
Puntos de cada equipo.
Posesión de balón media en cada partido.
Media a favor por partido
- De Tiros realizados.
- De Tiros que van A puerta.
- De Tiros que terminan en gol.
Media en contra por partido.
- De Tiros realizados.
- De Tiros que van A puerta.
- De Tiros que terminan en gol.
En esta imagen vemos, como ejemplo, que el Sevilla :
- Tiene 33 puntos
- Una posesión media del 50,78% por partido.
- Dispara una media de 11,17 tiros por partido, de los que 4,83 van a puerta y 2,78 terminan en gol.
- Recibe una media de 9,67 tiros por partido, de los que 4,39 van a puerta, de los que 1,00 terminan en gol.

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Si pulsamos encima de los (33) puntos del Sevilla, vemos un primer cuadro con sus datos separados por n√ļmeros globales, s√≥lo con los partidos jugados como local, s√≥lo con los partidos jugados como visitante.

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Y un segundo cuadro donde observamos el detalle, partido a partido, de los tiros realizados contra cada uno de sus contrincantes.

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Clasificación por Desviaciones.

Otro tipo de clasificaci√≥n que no existe en otros sitios es la de Desviaciones sobre la probabilidad real de que cada equipo gane, empate, o pierda sus partidos anteriores. Es decir, cada jornada, las casas de apuestas marcan la probabilidad real de que pueda suceder cada uno de los tres posibles resultados (1-X-2) en cada partido. En base a ello, realizamos un seguimiento seg√ļn la desviaci√≥n que mantiene cada equipo respecto a la probabilidad que se le hab√≠a esperado.
En esta clasificaci√≥n podemos ver/ordenar seg√ļn:
Puntos
Puntos reales de cada equipo.
Puntos que se le Esperaban.
Porcentaje de desviación de lo Real respecto a lo Esperado.

Si un equipo tiene un porcentaje positivo, quiere decir que ha conseguido más puntos de los que la probabilidad de las casas de apuestas le habían pronosticado. Si el porcentaje es negativo, quiere decir que el equipo está sumando menos puntos de lo inicialmente esperado.
Victorias
- Victorias reales del equipo.
- Victorias que se le Esperaban.
- Porcentaje de Desviación de lo Real respecto a lo Esperado.
Empates
- Empates reales del equipo.
- Empates que se le Esperaban.
- Porcentaje de Desviación de lo Real respecto a lo Esperado.
Derrotas
- Derrotas reales del equipo.
- Derrotas que se le Esperaban.
- Porcentaje de Desviación de lo Real respecto a lo Esperado.


En la siguiente imagen veremos que, el Real Madrid:
- Sobre puntos conseguidos
.Tiene 30 puntos reales.
.A estas alturas se le esperaban 39,27.
.Tiene una desviación de -23,60% sobre lo que se le esperaba.
- Sobre Victorias
.Lleva 9 victorias reales.
.Se le esperaban 12.
.Tiene una desviación de -24,98% sobre victorias que se le esperaban.
- Sobre empates
.3 partidos empatados en la realidad.
.Se le esperaban 3,28 empates.
.Se desvía un -8,49% sobre lo esperado.
- Sobre derrotas
.6 partidos perdidos en la realidad.
.Se le esperaban 2,72 derrotas.
.Se desvía un +120,22% ya que ha perdido más de lo esperado.

Imagen


Si pulsamos encima de sus 30 puntos, vemos un primer cuadro con sus datos separados por n√ļmeros globales, s√≥lo con los partidos jugados como local, s√≥lo con los partidos jugados como visitante.

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Y, a continuación, un segundo cuadro donde observamos el detalle, partido a partido, de los porcentajes de probabilidad real de que cada partido terminará en 1-X-2, su contrincante, y el resultado final.

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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 5:18 am 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
Mensajes: 3577
El invento de Desviaciones no me gusta nada,el motivo de mi decepción es que ayuda a confundir el concepto de probabilidad.

Para explicarlo de una manera fácil;basicamente los porcentajes estiman la proporción de signos en el caso de que ese mismo partido se jugara cien veces.

La probabilidad no asegura nada,y por lo tanto tampoco se debe esperar nada.
Si ha salido ese signo con poco porcentaje es porque debía salir,porque le tocaba salir.
Tampoco se debe comparar con el resultado final,una cosa es la probabilidad y otra la certeza.

Que en base a una idea equivocada se haga un juego sobre desviaciones y puntuaciones me deja triste.

Y todo esto lo digo de buen rollo,ya que estoy convencido que vuestra intencion era ayudar al quinielista como en infinidad de ocasiones habéis hecho.

Pero me sabe mal por el cacao mental que puede generar a todos aquellos que no estén familiarizados con la probabilidad,y por la memoria de Laplace,una pena.

También entiendo que hay un trabajo detrás y que todo seguirá adelante,así que como ya me he desahogado no hablare mas del tema.
Simplemente agradeceros la libertad que ofrece este foro para que podamos comentar lo que nos gusta y lo que nos disgusta.
Ese clima de confianza es difícil de encontrar en otros foros y en la vida en general.

Saludos.

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https://www.quinielista.es/dnp1x2/el_mirlo_blanco/


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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 8:20 am 
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Registrado: Jue Oct 01, 2015 1:32 pm
Mensajes: 1702
Yo considero que toda ayuda es buena. Siempre se ha dicho que " la información es poder", y toda información extra bienvenida es.

En la quiniela ni todo es blanco, ni tampoco negro, pero pueden haber varias escalas de grises.

La informaci√≥n puede ser muy √ļtil para unas personas y para otras no tanto. Dependiendo de su est√≠lo de juego.

Para quien juega todos los partidos a triples posiblemente con las valoraciones reales (u otras)tenga suficiente. Sin embargo para quien intenta ser "francotirador" estas estadísticas le pueden ir muy bien, para poder así decantarse por los fijos y/o dobles que el considere más idóneos apoyándose en las estadísticas internas del partido. La probabilidad real solo se tiene en cuenta los resultados, pero NO la suerte o mala suerte del equipo en cuestión, y este tipo de estadísticas puede ser más fiable en ocasiones, y te pueden decir otra cosa muy diferente que lo que te está marcando la probabilidad real.

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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 8:31 am 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
Mensajes: 3577
Es algo mas que quinielas.
La probabilidad viene de las matem√°ticas.
Saludos Capper.


:saludo:

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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 10:02 am 
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Registrado: Mié Sep 28, 2011 9:19 am
Mensajes: 3334
A las casas de apuestas les gustar√≠a mucho que las ‚Äúdesviaciones‚ÄĚ sobre sus probabilidades no existieran. Cuando empieza una temporada ponen sus cuotas (probabilidades) de la clasificaci√≥n final. Desde el quipo que quedar√° primero hasta e que quedar√° el √ļltimo. Si su c√°lculos fueran ‚Äúexactos‚ÄĚ esas cuotas no variar√≠an nunca. Sin embargo las corrigen continuamente. Entre otras cosas porque los equipos se les ‚Äúdesv√≠an‚ÄĚ.

A mi modo de ver, esta tabla puede ser de gran ayuda para los pronosticadores, como dice Capper para los ‚Äúfrancitirsdores‚ÄĚ. Muchos equipos se desv√≠an pero todos los que se desv√≠an acaban volviendo a su media. Lo que sucede entre esos altibajos son ‚Äúoportunidades‚ÄĚ para los pronosticadores.

En cualquier caso, nada gusta o no gusta a todos por igual. Yo creo que esta nueva clasificaci√≥n con la parte general completada con la de tiros y la de desviaciones es una de esos ‚Äúinventos‚ÄĚ que marcan la diferencia.

Por otro lado est√° la de tiros y goles. Hay equipos que ocupan un lugar en la tabla que puede ser enga√Īoso si miras la cantidad de veces que tira, estos tiros van entre los tres palos, y acaban en gol. Ah√≠ se puede ‚Äúleer‚ÄĚ cuales son los que est√°n teniendo suerte con el gol y a los que los goles no les estan entrando (pero les entrar√°n). Y lo contrario, hay equipos que van ganando pero les chutan a puerta m√°s que a otros y a medio plazo cambiar√°n su tendencia.

Son conceptos muy nuevos a la hora de mirar una clasificaci√≥n y ese es el √ļnico handicap que tienen a d√≠a de hoy. En un tiempo pueden llegar a ser de ‚Äúconsulta obligada‚ÄĚ para muchos ‚Äúfrancotiradores‚ÄĚ. Sino, tiempo al tiempo.

Saludos


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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 10:09 am 
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Registrado: Mié Sep 28, 2011 9:19 am
Mensajes: 3334
Mirlo escribió:
Simplemente agradeceros la libertad que ofrece este foro para que podamos comentar lo que nos gusta y lo que nos disgusta.
Ese clima de confianza es difícil de encontrar en otros foros y en la vida en general.

Saludos.


A nosotros todas las aportaciones nos ayudan mucho para mejorar. Otra cosa es que soy de los que piensan que la verdad absoluta no la tiene nadie. Las cosas son como son y,luego, cada uno las vé a su manera.

En cualquier caso, gracias a ti por tus aportaciones. Sin diferentes puntos de vista este foro no existiría.

Saludos


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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 11:33 am 
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Registrado: Lun Jun 26, 2006 1:42 pm
Mensajes: 565
Hola,

Yo creo que lo bueno es ofrecer datos de distintas fuentes y que el usuario elija los que mejor le vayan.

Un saludo,

_________________
Nunca participar√≠a en una pe√Īa que me admitiese como socio.


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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2019 11:52 am 
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Registrado: Mié Sep 28, 2011 9:19 am
Mensajes: 3334
JAVI C escribió:
Hola,

Yo creo que lo bueno es ofrecer datos de distintas fuentes y que el usuario elija los que mejor le vayan.

Un saludo,


Correcto. Siempre hemos pensado en tener de todo y que cada uno utilice lo que prefiera. Por ejemplo, para los que juegan pron√≥stico es una tonter√≠a lo de la EM y para los que usan EM es de locos jugar pron√≥stico. Hay quien ni se mira la clasificaci√≥n y hay quien no puede vivir sin los porcentajes LAE. Hay quien prefiere un buen foro y hay quien vive enganchado al Facebook. Al final, cada uno tiene su raz√≥n, sus gustos y sus intereses. El denominador com√ļn es La Quiniela y todos los aspectos y perspectivas son interesantes.

Saludos y gracias


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