¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

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anubal
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¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por anubal »

Hasta ahora era algo que sospechaba, pero a éstas alturas ya no tengo ninguna duda y no creo equivocarme, cuando sospecho con mucho fundamento que los porcentajes del análisis semanal que Quinielista viene ofreciendo desde la temporada 94/95, han cambiado de manera importante en la manera de realizarlos… ¿estoy equivocado?

Si la respuesta es “NO”, como estoy “seguro”… ¿Cuál es la causa de éste cambio tan importante?

Los porcentajes del análisis de Quinielista eran muy diferentes a los de las casas de apuestas…

(No paso a juzgar si eran mejores o peores, pero sí que pienso que eran mucho más acordes con el mundo quinielístico que los puramente matemáticos de las casas, como le he razonado montones de veces a PacoHH, desde el momento en que casi cada semana daban el empate como signo más probable en al menos uno de los partidos del boleto)

…Pero últimamente observo que cada vez son más parecidos a los de las casas de apuestas, hasta el punto de que la ultima jornada en la que se daba el empate como signo más probable en al menos un partido fue en la jornada 30, en la que el empate era el signo más probable en éste análisis en 4 de los 15 partidos…

(Los datos del análisis de la jornada 35 no pueden verse ahora mismo en la Web, ignorando las causas):

Imagen

No me hace falta revisar el histórico de los porcentajes de Quinielista, que tienen una vida ya ni más ni menos que de 25 años ya, para saber que no hay un ciclo parecido al producido en las últimas doce jornadas con anterioridad, en la ya larga historia de estos porcentajes…

¿Podríamos saber cuál es la causa de éste importante cambio en la Web de Quinielista?


:) :wink: :)
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EDU
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por EDU »

Hola Anubal, tienes razón. Cambiamos la forma de realizar los porcentajes para acercarlos más a la probabilidad real de cada signo. En este caso son muchísimo más certeros. Hace 25 años las herramientas que teníamos no se parecen en nada a las actuales. Nos ha costado tomar la decisión de cambio pero en algún momento había que actualizarse, el motivo es claro: seguir mejorando.

Saludos
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anubal
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por anubal »

Gracias por la respuesta.

Personalmente, considero un error la decisión, aunque supongo tendréis vuestros motivos que la justifiquen.

¿Competir con la efectividad de los porcentajes de las casas? ¿Para qué? La verdad es que no le vería mucho sentido a eso, si en el complicado intento se pierde una tradición que duraba ya 25 años y que no tenía nada parecido a lo que compararse en ninguna parte conocida… ¿Merece la pena perder algo único que se tenía, para intentar parecerse a algo que ya existe por todas partes? No le veo ningún sentido y lo considero un error, si es esa la razón... Pero no dudo que haya otra razón de mucho más peso que yo no veo. :enfado: pero de alguna manera me entristece el asunto :lloron:


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capper
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por capper »

Pues yo veo muy acertada la decisión de EDU. Mucha gente solo se guía por las valoraciones y pronóstico de quinielista . Y toma decisiones a raíz de esos datos. Y si las valoraciones no son buenas, entonces se toman malas decisiones.
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EDU
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por EDU »

Estamos seguros que estos son mejores y creemos que tenemos ideas para que lo sean todavía más. El fin es conseguir tener los mejores porcentajes probables y teníamos que hacer un primer cambio considerable. Ahora iremos haciendo correcciones imperceptibles a corto plazo pero a la larga se notará más la mejora.

En cualquier caso, sabíamos que este cambio podía provocar diferencias de opinión, sobre todo, después de tantos años siguiendo una misma linea.

Saludos y gracias
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anubal
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por anubal »

capper escribió:Pues yo veo muy acertada la decisión de EDU. Mucha gente solo se guía por las valoraciones y pronóstico de quinielista . Y toma decisiones a raíz de esos datos. Y si las valoraciones no son buenas, entonces se toman malas decisiones.
Yo por el contrario creo que antes de éste cambio, para usar como “Porcentajes Reales”, ya se podía elegir entre las valoraciones de Quinielista:

Imagen

… O entre las valoraciones reales de las casas de apuestas:

Imagen

Ambas valoraciones claramente diferenciadas entre sí y con sus propias características especiales y particularidades únicas…

Es decir: Si gustaban más unas valoraciones que otras se elegían y punto.

Con la decisión adoptada yo creo que se empobrece de manera importante la riqueza que antes tenía el Megaquin y ya no se podrá elegir en la práctica. Puesto que en poco tiempo las diferencias entre ambas valoraciones a utilizar como reales no existirán y serán prácticamente gemelas entre sí… ¿Para qué elegir entre unas u otras, si serán prácticamente iguales?

Yo no le veo absolutamente ninguna ventaja a la nueva situación.

En cambio sí que observo una gran pérdida, irreparable, de algo único que tenía el Megaquin y que no existía en absolutamente ningún otro medio, como eran unas valoraciones únicas y especiales, con 25 años de historia… En pocos años todo ese legado ya no servirá para nada y se habrá perdido, para siempre…

¿Qué se ganará a cambio?... Perdonarme, pero no veo ninguna ganancia por ninguna parte.


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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por anubal »

EDU escribió:
En cualquier caso, sabíamos que este cambio podía provocar diferencias de opinión, sobre todo, después de tantos años siguiendo una misma linea.

Las diferencias de todo tipo, bien llevadas, sin duda pueden llevar a mejoras de todo tipo, en cuanto a que por si mismas pueden enriquecer el asunto en que se den...

Gracias por las explicaciones :ok:

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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por EDU »

Hola Anubal, creo que el fin de cualquier tipo de porcentajes de probabilidad es acertar y puedo asegurarte que los nuevos aciertan más que los antiguos. Que sean los mismos que los de las casas de apuestas no es que no esté de acuerdo, es que no es cierto. Siguen manteniendo sus diferencias y particularidades.

Después de varios años de poder acceder a los del análisis de quinielista y a los de betfair, es una evidencia que los segundos "aciertan" más. Lo que queremos ahora es que los de Quinielista acierten más que los de Betfair, que no es fácil. El error sería realizar este cambio y acabar acertando menos que antes pero esto no va a ser así.
El Handicap también es que los de quinielista se publican al principio de jornada y los de BF no se publican hasta que se acerca el final de la jornada. Así que intentamos avanzarnos los finales desde principio de jornada, algo que no resulta fácil pero también intentamos conseguir.

Al final, con este cambio vas a ganar en conseguir unos mejores porcentajes, y que no variaran desde el lunes hasta el sábado. Siempre podemos equivocarnos pero hacer un cambio pero empeorar no entra dentro de nuestros planes, entiendo que esto es evidente. Eso si, entiendo perfectamente que este cambio es sustancial respecto a lo utilizado en los años anteriores y puede trastocar costumbres y estadísticas pero, insisto, entendemos que la mejora que se va a ganar supera el inconveniente producido, por eso lo hacemos.

Saludos y gracias
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por anubal »

Hola, Edu. Gracias otra vez por tus respuestas y aclarar el asunto… Voy a responder por separado a lo que me parece más relevante:
EDU escribió: Que sean los mismos que los de las casas de apuestas no es que no esté de acuerdo, es que no es cierto. Siguen manteniendo sus diferencias y particularidades.
Desde el momento en el que los de Quinielista salen antes a la luz, está claro que no serán exactamente iguales que los de las casas… Pero después de haber estado dentro de una de las casas de apuestas un tiempo, no tengo muchas dudas de que ya tendréis muchas pistas de cómo van a ser las futuras valoraciones de las casas para cada partido en cada jornada, por lo que en buena lógica al final ambos porcentajes serán muy parejos, cuando no idénticos para algunos partidos. Tiempo al tiempo pero es la impresión que tengo.

Es posible que los que tengan en cuenta los porcentajes al milímetro observen algunas diferencias entre ambos porcentajes, con casi total seguridad, pasado un tiempo. Pero dudo que el quinielista medio observe muchas diferencias entre ambos porcentajes en un futuro próximo… Cuando antes las diferencias podía verlas cualquiera, porque eran muy notables, sobre todo en el tema de las equis.

El solo hecho de aproximar en el Megaquin las valoraciones, como “Reales”, hará que las diferencias finales entre elegir unas u otras para analizar equis sistema sean inapreciables, o al menos serán mucho menores que lo eran anteriormente… Y ello no me creo que mejore mucho al programa, en ese campo. :romano1:
EDU escribió:
Lo que queremos ahora es que los de Quinielista acierten más que los de Betfair, que no es fácil.
Pues es lo que imaginaba y, aunque es cierto que no es fácil, no dudo mucho que a la larga los porcentajes de Quinielista serán mejores que las de las casas, precisamente por el simple hecho de que vosotros estáis mucho más metidos en el mundo de la quiniela española que los de las casas en general… ¡Es de cajón!
EDU escribió:
El Handicap también es que los de quinielista se publican al principio de jornada y los de BF no se publican hasta que se acerca el final de la jornada. Así que intentamos avanzarnos los finales desde principio de jornada, algo que no resulta fácil pero también intentamos conseguir.
Cierto que esa es una pega importante para vosotros, y a la vez la razón principal por la cual dichos porcentajes nos seguirán siendo muy útiles a la mayoría de quinielistas en general, lo cual ya es mucho y muy de agradecer. :ok:
EDU escribió:
Eso si, entiendo perfectamente que este cambio es sustancial respecto a lo utilizado en los años anteriores y puede trastocar costumbres y estadísticas
Soy uno de los afectados en la “malogración” o “exterminación” de unas valoraciones con 25 años de historia a sus espaldas (Y perdona que use términos tan extremos incluso inventados) pero seguro que no soy el único…

Mucho me temo que al final perderemos todos los quinielistas con éste cambio, que reducirá mucho el amplio campo estadístico que los quinielistas teníamos a nuestra disposición desde la temporada 94/95… Era un verdadero tesoro a disposición de todos sin nada próximo o semejante en ninguna parte, mientras que valoraciones más o menos acertadas tendremos de todos los colores y en todos los rincones habidos y por haber… :-( ¡¡¡Continuo sin ver la ganancia por ninguna parte!!! :pelea:


Mis saludos, apesadumbrado por ésta perdida... :lloron:


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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por EDU »

Hola Anubal, sólo puedo insistir en que los porcentajes se hacen para intentar que tengan el mayor parecido a la realidad, con eso ganamos todos. Y también pedirte que no te preocupes y tengas confianza en lo que hacemos, llevamos mucho tiempo pensándolo y había que hacerlo a pesar de saber que se generaría cierta controversia.

Al final, somos animales de costumbres y los cambios nos cuestan mucho pero la evolución es una realidad bastante contundente. Todo evoluciona siempre, a veces a mejor... ;-)

Saludos y gracias
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abalon
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por abalon »

Hola Edu.
A efectos de tenerlo en cuenta a nivel estadístico, ¿ a partir de qué jornada y /o temporada se realiza el cambio de procedimiento hacia unos porcentajes "sensiblemente mejores" a las casas? o lo que es lo mismo ¿A a partir de cuándo puedo considerar esos % de análisis como si fueran unos % Reales?
Gracias
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Re: ¿IMPORTANTE CAMBIO EN QUINIELISTA?

Mensaje por EDU »

abalon escribió:Hola Edu.
A efectos de tenerlo en cuenta a nivel estadístico, ¿ a partir de qué jornada y /o temporada se realiza el cambio de procedimiento hacia unos porcentajes "sensiblemente mejores" a las casas? o lo que es lo mismo ¿A a partir de cuándo puedo considerar esos % de análisis como si fueran unos % Reales?
Gracias
A partir de la jornada 31 de la presente temporada 2017/18.

Saludos
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