¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

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victorisaac
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por victorisaac »

Puede servir, cada numero participa 7 veces y se podrían sacar muchos grupos de 28ap distintas, en funcion a la secuencia empleada para distribuir las 7 participaciones de cada numero respecto a las 7 plantillas de 4ap.

He realizado esta.

Código: Seleccionar todo

			01	02	03	04	05	06	07	08			
			__	__	__	__	__	__	__	__			
			01	04	07	10	13	16	19	22			
			02	05	08	11	14	17	20	23			
			03	06	09	12	15	18	21	24			
													
01	02	03	04	05	06			01	04	08	11	15	18
01	02	03	04	07	08			01	05	09	12	19	22
01	02	05	06	07	08			01	06	13	16	20	23
03	04	05	06	07	08			07	10	14	17	21	24
													
01	02	03	04	05	07			02	05	08	11	15	21
01	02	03	04	06	08			02	06	09	12	18	22
01	03	05	06	07	08			02	07	13	16	19	23
02	04	05	06	07	08			04	10	14	17	20	24
													
01	02	03	04	06	07			03	05	08	12	17	21
01	02	03	05	07	08			03	06	09	14	19	22
01	04	05	06	07	08			03	10	13	16	20	23
02	03	04	05	06	08			04	07	11	15	18	24
													
01	02	04	05	07	08			01	05	10	13	19	22
01	02	03	05	06	08			01	06	09	14	17	23
01	03	04	06	07	08			01	07	11	16	20	24
02	03	04	05	06	07			04	08	12	15	18	21
													
01	02	03	04	05	08			02	05	09	12	15	22
01	02	04	06	07	08			02	06	10	16	19	23
01	03	04	05	06	07			02	07	11	14	18	21
02	03	05	06	07	08			04	08	13	17	20	24
													
01	02	03	06	07	08			03	05	09	16	19	22
01	02	04	05	06	07			03	06	10	13	17	21
01	03	04	05	06	08			03	07	11	14	18	23
02	03	04	05	07	08			04	08	12	15	20	24
													
01	02	03	05	06	07			01	05	09	13	17	21
01	02	04	05	06	08			02	06	10	14	18	22
01	03	04	05	07	08			03	07	11	15	19	23
02	03	04	06	07	08			04	08	12	16	20	24

Código: Seleccionar todo

28        000,021% 6 si 6      1-1          0-1          0-3          0-6          2-10         4-13         5-11    
2934      002,201% 5 si 6                   1-3          0-5          0-8          1-15         1-17         1-12    
47893     037,783% 4 si 6                                1-5          0-9          0-18         2-19         0-11    
82488     099,069% 3 si 6                                             1-10         1-18         2-20         0-10    
1253      100,000% 2 si 6                                                         14-20         2-14         0-6     
0         100,000% 1 si 6                                                                  
0         100,000% 0 si 6                                                                               

Plantilla.
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pacopuf
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por pacopuf »

Hola,

Gracias a todos por tan interesante tema, este de las combinaciones Steiner.

A pesar de las aclaraciones que habéis dado, tengo una duda. A ver si puedo explicarme.

Por un lado, entiendo que las combinaciones Steiner son aquellas en las que todos los números se repiten el mismo número de veces.

Por otro lado, siguiendo el la explicación que dio Noega, una reducida Steiner es aquella que:

"Un sistema Steiner es aquel donde todas las combinaciones de una garantía dada (dúos, tríos, cuartetos, quintetos, etc...) deben estar presentes solo una vez y sin repetirse. "


Si tenemos las siguientes 7 combinaciones:

1, 2, 3, 4, 5, 6
1, 2, 7, 8, 9, 10
1, 2, 11, 12, 13, 14
3, 4, 7, 8, 11, 13
3, 5, 7, 9, 12, 14
4, 6, 9, 10, 11, 12
5, 6, 8, 10, 13, 14

Donde:
- están formadas por 14 números
- cada número se repite 3 veces
- No se repite ningún trío

Y teniendo en cuenta que:
C(14,6,3,6)=4


> ¿Podemos decir que se trata de una reducción Steiner de 3?



Muchas gracias,
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Noega
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por Noega »

Saludos.

Pacopuf, tu combinación no es una Steiner. Te explico.
pacopuf escribió:Por un lado, entiendo que las combinaciones Steiner son aquellas en las que todos los números se repiten el mismo número de veces.
Esto que entiendes es una verdad a medias y no eres el único. En la definición de una Steiner no se afirma y sin embargo se cumple. Pero porque la condición para que una combinación sea Steiner implica el hecho de que todos los números se repitan el mismo número de veces.

Para saber si una combinación es Steiner, o no, tan solo has de comprobar si se cumple su definición.
pacopuf escribió:Un sistema Steiner es aquel donde todas las combinaciones de una garantía dada (dúos, tríos, cuartetos, quintetos, etc...) deben estar presentes solo una vez y sin repetirse.
Dicho esto tu pregunta es si es una Steiner de 3. ¿En ella aparecen una sola vez y sin repetirse todos los tríos que se pueden hacer con 14 números?
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
pacopuf
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por pacopuf »

Hola Noega,

muchas gracias por la aclaración!!

No podía ser tan fácil :)

Saludos y buen fin de semana,
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victorisaac
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por victorisaac »

45 numeros 791ap al directo.

Imagen

5 grupos relacionados 0ac

Imagen


El resultado es:
múltiple de 7 con los numeros del primer grupo
múltiple de 8 con los del segundo grupo
múltiple de 9 con los del tercer grupo
múltiple de 10 con los del cuarto grupo
múltiple de 11 con los del quinto grupo.

Imagen


No interactúan los numeros entre grupos.
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PFPGU
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por PFPGU »

victorisaac escribió:45 numeros 791ap al directo.

Imagen

5 grupos relacionados 0ac

Imagen


El resultado es:
múltiple de 7 con los numeros del primer grupo
múltiple de 8 con los del segundo grupo
múltiple de 9 con los del tercer grupo
múltiple de 10 con los del cuarto grupo
múltiple de 11 con los del quinto grupo.

Imagen


No interactúan los numeros entre grupos.
Hola Victorisaac, no entiendo tu combinación de 45 números, me gustaría que me aclararas lo de los grupos, en el 1º dices que los números 1-2-3-4-5-6-7 de entre los 45 tienen que salir 0 aciertos, luego entiendo que los restantes números hasta los 45 se juegan al directo, en el 2º grupo pides jugar lo números 8-9-10-11-12-13-14-15 también con 0 aciertos, sigo entendiendo que se esta jugando los 45 números menos estos 8 y así los 5 grupos,me gustaría que fueses tan amable de aclarármelo

Otra cosa dices que son aciertos relacionados y marcas 4 grupos con 0 aciertos y uno no pides nada .
Imagen

Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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victorisaac
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por victorisaac »

Hola PFPGU

La combinación la realiza el programa al marcar 0ac en todos los grupos menos en uno.

Lo que tiende hacer es realizar combinaciones múltiple equivalentes a la cantidad de numeros que tenga cada grupo, quiere decir que com la figura de aciertos 2 1 1 1 1 sobre los 5 grupos no se llega a premios, pues debe de haber al menos 3ac en uno de los 5 grupos para que la múltiple de ese grupo de los premios correspondientes a 3ac.

Un saludo.
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Ogmios
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por Ogmios »

Hola a tod@s.
He conseguido optimizar la combinación de 24 números por 28 apuestas hasta llegar al 100% al 3, pero habría que jugarla completa. De momento no he conseguido formar los grupos de reducción.
Cada número participa 7 veces.

01 02 08 15 18 19
01 02 11 16 18 24
01 03 04 14 16 22
01 03 05 08 12 23
01 04 10 13 19 22
01 06 07 09 12 20
01 10 14 17 21 24
02 03 04 05 09 10
02 03 13 15 17 20
02 06 09 21 22 23
02 07 11 12 13 14
02 07 16 19 20 23
03 06 07 08 13 24
03 07 10 11 15 21
03 09 14 18 19 22
04 05 07 17 18 22
04 06 11 16 17 19
04 06 18 20 23 24
04 08 09 12 15 21
05 06 13 14 15 23
05 08 09 13 16 21
05 08 11 14 20 22
05 12 19 20 21 24
06 10 12 16 18 20
07 08 10 14 17 19
09 10 11 15 23 24
11 13 17 18 21 23
12 15 16 17 22 24

28 000,021% 6 si 6 1-1 0-0 0-0 0-2 5-12 11-20 0-4
3024 002,268% 5 si 6 1-1 0-2 0-6 2-16 5-19 0-7
58311 045,591% 4 si 6 1-3 0-7 1-18 2-20 0-8
73233 100,000% 3 si 6 1-8 0-18 1-20 0-8
0 100,000% 2 si 6
0 100,000% 1 si 6
0 100,000% 0 si 6
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chestpoint
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por chestpoint »

24 números con 100 % al 3 están en 20 apuestas en Quinielista...
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Ogmios
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por Ogmios »

Hola, chestpoint.
Tienes razón, pero piensa que la que he puesto yo está elaborada a partir de 8 números en directo, que son 28 apuestas.
En cualquier caso, si juegas las 28 apuestas obtienes mayor porcentaje al 4 respecto a la reducida normal.
El sistema está pensado para jugarlo desde 4 apuestas hasta 28, para que sea asequible a todas las economías.
He elaborado esta otra en base al mismo código utilizado por Victorisaac. 99,531% al 3 si 6.

Código:
01 02 03 04 05 06 07 08
__ __ __ __ __ __ __ __
01 04 07 10 13 16 19 22
02 05 08 11 14 17 20 23
03 06 09 12 15 18 21 24



01 02 03 04 05 06-------01 04 07 10 13 16
01 02 03 04 07 08-------02 05 08 11 19 22
01 02 05 06 07 08-------03 06 14 17 20 23
03 04 05 06 07 08-------09 12 15 18 21 24

01 02 03 04 05 07-------01 06 08 11 15 20
01 02 03 04 06 08-------02 04 09 12 16 23
01 03 05 06 07 08-------03 07 13 17 19 24
02 04 05 06 07 08-------05 10 14 18 21 22

01 02 03 04 06 07-------01 05 09 11 17 21
01 02 03 05 07 08-------02 06 07 14 20 24
01 04 05 06 07 08-------03 10 15 16 19 22
02 03 04 05 06 08-------04 08 12 13 18 23

01 02 04 05 07 08-------01 04 10 15 19 22
01 02 03 05 06 08-------02 05 07 14 16 23
01 03 04 06 07 08-------03 08 11 17 20 24
02 03 04 05 06 07-------06 09 12 13 18 21

01 02 03 04 05 08-------01 06 09 12 15 22
01 02 04 06 07 08-------02 04 10 18 21 23
01 03 04 05 06 07-------03 07 11 13 16 20
02 03 05 06 07 08-------05 08 14 17 19 24

01 02 03 06 07 08-------01 05 07 16 19 22
01 02 04 05 06 07-------02 06 10 15 17 21
01 03 04 05 06 08-------03 08 11 14 18 24
02 03 04 05 07 08-------04 09 12 13 20 23

01 02 03 05 06 07-------01 04 09 13 18 19
01 02 04 05 06 08-------02 05 10 14 17 22
01 03 04 05 07 08-------03 07 12 15 21 23
02 03 04 06 07 08-------06 08 11 16 20 24

Código:
28 000,021% 6 si 6 1-1 0-0 0-2 0-5 3-12 5-13 3-10
2992 002,244% 5 si 6 1-2 0-4 0-8 1-16 2-17 2-11
50792 039,980% 4 si 6 1-6 0-9 0-18 2-20 1-11
80153 099,531% 3 si 6 1-10 1-18 1-20 0-10
631 100,000% 2 si 6 14-20 2-14 0-6
0 100,000% 1 si 6
0 100,000% 0 si 6

Plantilla:
01,04,07,10,13,16
02,05,08,11,19,22
03,06,14,17,20,23
09,12,15,18,21,24
01,06,08,11,15,20
02,04,09,12,16,23
03,07,13,17,19,24
05,10,14,18,21,22
01,05,09,11,17,21
02,06,07,14,20,24
03,10,15,16,19,22
04,08,12,13,18,23
01,04,10,15,19,22
02,05,07,14,16,23
03,08,11,17,20,24
06,09,12,13,18,21
01,06,09,12,15,22
02,04,10,18,21,23
03,07,11,13,16,20
05,08,14,17,19,24
01,05,07,16,19,22
02,06,10,15,17,21
03,08,11,14,18,24
04,09,12,13,20,23
01,04,09,13,18,19
02,05,10,14,17,22
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Ogmios
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Re: ¿Sistema Triple de Steiner?: un posible ejemplo práctico

Mensaje por Ogmios »

ilutixop escribió:Hola a todos.

Después de meses un poco complicados, me ha dado tiempo a echar una mirada al foro y compruebo que hay varios nuevos y activos.

Merece especial atención el amigo Jesús porque, además de aportar mucho, me parece una gran persona. Está dando sin pedir nada a cambio. Hoy día no es nada frecuente. Hay algunos más, como el amigo Pedro, Victor, Zoy, noega y el incombustible Wandering. Ruego me perdonen los nos referidos, pero mi memoria ya no da más de si.

He estado echando un vistazo al asunto de los 16 números por 56 apuestas y el desarrollo, al menos, es original e instructivo. Gracias Jesús.

Me he puesto manos a la obra y, efectivamente, he sacado las mismas combinaciones que Jesús y los mismos premios con los números y grupos por el indicados.

Como decía Mari Carmen, hay bastantes números repetidos y algunos hasta tres veces. Entonces, he procedido a estudiar si es posible con solo los 49 números y sin repetir ninguno y, efectivamente, es posible.

6 grupos de 8 números cada uno excepto uno de 9 números.
5 grupos a "0" aciertos y uno en blanco.

Una vez procesado todo, salen 56 apuestas y una frecuencia de 21 veces cada número. Y las garantías, exactamente las mismas que ha expuesto el amigo Jesús. ¿El por qué sale así? Ni idea. Esto que nos lo diga el amigo Jesús que parecer ser que lo tiene bien estudiado. Yo solo lo informo por si es menesteroso para alguien.

Voy a ver si puedo mandar las imágenes. Ya hace tiempo que no practico con ello y no sé si saldrán

.Imagen

Imagen

Las garantías no las puedo poner porque se me ha bloqueado el soft. y he tenido que cerrarlo. Y, evidentemente, se ha ido todo y no es cuestión de empezar otra vez. Con lo adjunto, se puede hacer sin problema.
Saludos
Buenas noches, ilutixop.
Sale así porque en los 2 subgrupos de los 2 primeros grupos estás pidiendo 0 aciertos, por lo que no pueden salir los números de esos grupos.
En cambio en el grupo 3 pides que 1 subgrupo tenga 0 aciertos, por lo que el otro tendrá 6.
Como eso puede ocurrir en cualquiera de los 2 subgrupos, pues te quedan C8,6,6,6=28 x2=56 apuestas.
Puedes ver muchas combinaciones como esa en el enlace que te dejo.
http://websconpublicidad-com.foroactivo.com/ ... al-directo

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