DÚOS-1176

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macenri
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DÚOS-1176

Mensaje por macenri »

Hola. Buenos días.

Abro este hilo para ver si alguien se anima y me echa una mano a resolver el misterio de los dúos.

Prólogo- Hace unas semanas PFPGU había puesto unas combinaciones con tripletas de Nayara muy interesantes y claro uno se pregunta ¿por qué esas tripletas y no otras?...

Bueno, la respuesta forzosamente tiene que ser; Que hay tripletas que tienen más probabilidad de tener 1-2 ó 3 aciertos... ¿no?

Bien, pues yo he analizado los dúos.

Veamos:

Existen 1176 dúos. y claro.. no todos tienen la misma probabilidad de tener 2 aciertos.

Haciendo uso de las tablas de probabilidades por posición, obtenemos que hay 86 dúos más probables con los que se juegan los 49 números.


Otra cosa que he comprobado es, la probabilidad de que cada dúo tenga al menos 1 acierto.

Si los ordenamos de mayor a menor probabilidad, normalmente los dúos que salen en la combinación ganadora se concentran más en la mitad inferior de los 1176 dúos ordenados anteriormente.
PFPGU
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por PFPGU »

Hola macenri, los trio, salen según las condiciones que pongas, y los dúos pasa lo mismo, te pongo un ejemplo de 24 dúos tiene la condición de no tener ningún numero igual en la columna superior o inferior, para mejor explicación :
1-2
3-4
así hasta 24 que es el 100%
sin condiciones
1-2
1-3
1-4
también están los que te aseguran un numero, por ejemplo la combinación que te pongo solo falta el 4

El ejemplo que te pongo es de 0-0 =24 también están los de 1-1= 1176 que son los que pones tu
1-2
2-3
2-4
(01)-46-47-
(02)-28-34-
(03)-13-38-
(04)-10-35-
(05)-07-40-
(06)-01-03-
(07)-14-44-
(08)-02-42-
(09)-11-48-
(10)-06-30-
(11)-18-29-
(12)-26-36-
(13)-16-37-
(14)-17-45-
(15)-24-27-
(16)-21-22-
(17)-08-19-
(18)-09-39-
(19)-05-41-
(20)-31-32-
(21)-12-15-
(22)-20-43-
(23)-23-25-
(24)-33-49-
Imagen

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Re: DÚOS-1176

Mensaje por PFPGU »

Aqui tienes 16 trios que te aseguran 1 acierto falta el 8
01)-17-44-47-
(02)-07-21-40-
(03)-16-34-43-
(04)-18-27-39-
(05)-02-29-31-
(06)-09-33-42-
(07)-22-25-28-
(08)-20-36-38-
(09)-32-41-48-
(10)-03-10-24-
(11)-14-19-37-
(12)-05-06-30-
(13)-13-26-45-
(14)-15-46-49-
(15)-01-04-11-
(16)-12-23-35-
Imagen

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Re: DÚOS-1176

Mensaje por PFPGU »

Aquí tienes 392 tríos para dos acierto
Imagen

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Re: DÚOS-1176

Mensaje por macenri »

hola PFPGU. ¿Conoces las 392 tripletas de Bodoni? Es curioso que sean también 392. En cambio no son las misma que las tuyas... ¿Qué opinas de eso?

Un saludo.
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por PFPGU »

Todo esta según la fuente donde se beba, yo la he sacado de la joya y posiblemente se pueda sacar de, W.G. Wheel Generador. Bodoni me suena ,pero no tengo el gusto de conocerle.

49-3-2=392 de Michael Dambmann 2008-11-12 12:01:20 este señor dice que esta combinación es suya
Imagen

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Re: DÚOS-1176

Mensaje por macenri »

ya comprendo. yo tampoco conozco a Bodoni...
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Magnifico
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por Magnifico »

macenri escribió: Bien, pues yo he analizado los dúos.

Veamos:

Existen 1176 dúos. y claro.. no todos tienen la misma probabilidad de tener 2 aciertos.

Haciendo uso de las tablas de probabilidades por posición, obtenemos que hay 86 dúos más probables con los que se juegan los 49 números.


Otra cosa que he comprobado es, la probabilidad de que cada dúo tenga al menos 1 acierto.

Si los ordenamos de mayor a menor probabilidad, normalmente los dúos que salen en la combinación ganadora se concentran más en la mitad inferior de los 1176 dúos ordenados anteriormente.
Macenri,

Basandome en el historial desde 1985 al 2018, en total son 3109 combinaciones de Primitiva, la estadistica la voy a hacer sin tomar en cuenta el numero complementario.

Los duos 12 y 49 solo han salido 21 veces.
Los duos 30 y 37 han salido 62 veces.

En el rango intermedio entre esos 2 valores cae la mayoria de los duos de 1 combinacion ganadora, que son 15.

Imagen

Tu lista de 86 duos mas probables deberia estar en la zona de los duos de mayor frecuencia.


Saludos
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por macenri »

hola Magnífico.

Gracias por el esfuerzo.

Me imagino que para ti los duos 12 y 49 son: 1-13 y 2-3

Si es así. Sí efectivamente en mis cálculos tienen probabilidad baja de tener 2 aciertos.

Y al contrario los dúos 30 y 37 deberían ser: 1-31 y 1-38

Si es así. Sí efectivamente tendrían probabilidades altas de salir.

los 86 dúos los había calculado con una multiplicación con las probabilidades de los dúos y la desviación media de sus probabilidades pero distribuidas por posiciones, lo cual favorecía más a los dúos que, teniendo alta probabilidad total, a su vez esa probabilidad estaba concentrada en una o dos determinadas posiciones (por ejemplo; el dúo 47 (1-48) tiene la probabilidad distribuída en las posiciones: 1-5 y 1-6, ya que el número 1 sólo puede salir en la posición 1 y el número 48 puede salir en la posición 5 y la 6).

Y creo que esta forma de haberlos calculado multiplicando por la desviación media de las probabilidades distribuidas por posición, no es la más representativa.

Si queréis os pongo estos 233 dúos que contienen los 49 números y son los que tienen simplemente mayores probabilidades de salir (según mi tabla) y sin multiplicar por la desviación media (que creo que engorrona el asunto).
Ordenados de mayor(o igual) a menor probabilidad:
5 49
4 49
4 48
3 49
3 48
3 47
2 49
2 48
2 47
2 46
1 49
1 48
1 47
1 46
1 45
6 49
1 44
5 48
2 45
7 49
1 43
4 47
3 46
8 49
1 42
6 48
2 44
5 47
3 45
4 46
9 49
1 41
7 48
2 43
6 47
3 44
10 49
1 40
5 46
4 45
8 48
2 42
11 49
1 39
7 47
3 43
9 48
2 41
6 46
4 44
5 45
12 49
1 38
8 47
3 42
10 48
2 40
7 46
4 43
13 49
1 37
6 45
5 44
9 47
3 41
11 48
2 39
14 49
1 36
8 46
4 42
7 45
5 43
6 44
10 47
3 40
12 48
2 38
15 49
1 35
9 46
4 41
8 45
5 42
11 47
3 39
7 44
6 43
13 48
2 37
16 49
1 34
10 46
4 40
9 45
5 41
12 47
3 38
14 48
2 36
8 44
6 42
7 43
17 49
1 33
11 46
4 39
15 48
2 35
13 47
3 37
10 45
5 40
18 49
1 32
9 44
6 41
8 43
7 42
12 46
4 38
16 48
2 34
14 47
3 36
11 45
5 39
19 49
1 31
10 44
6 40
9 43
7 41
8 42
13 46
4 37
17 48
2 33
15 47
3 35
12 45
5 38
20 49
1 30
11 44
6 39
14 46
4 36
10 43
7 40
9 42
8 41
18 48
2 32
16 47
3 34
13 45
5 37
21 49
1 29
12 44
6 38
15 46
4 35
11 43
7 39
19 48
2 31
17 47
3 33
10 42
8 40
9 41
14 45
5 36
22 49
1 28
13 44
6 37
16 46
4 34
20 48
2 30
12 43
7 38
18 47
3 32
11 42
8 39
10 41
9 40
15 45
5 35
23 49
1 27
14 44
6 36
17 46
4 33
21 48
2 29
19 47
3 31
13 43
7 37
12 42
8 38
16 45
5 34
11 41
9 39
10 40
24 49
1 26
18 46
4 32
15 44
6 35
22 48
2 28
20 47
3 30
14 43
7 36
13 42
8 37
17 45
5 33
12 41
9 38
11 40
10 39
25 49
esos son los que tienen mayor probabilidad y contienen los 49 números. Pero hay más dúos con similares probabilidades en decreciente hasta completar los 1176 dúos...
SKS
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por SKS »

Hola..a todos..

Veo el tema de los dúos y me ha interesado pero quizás el enfoque sea algo distinto al que yo tengo..
He estado intentado buscar lo cotrario, es decir, los dúos que NO han salido, o que mens probables de salir..

Pero la particular del tema es que además en uno de sus dos valores tenga que al menos uno de ellos, SI sale con regularidad..

No sé si lo explico bien, puede que con un ejemplo sea algo más sencillo de explicar..

Vamos a suponer que hemos localizado X dúos y estos fuerán (al menos unos de ejemplo, no que lo sean).

01 - 15
03 - 26
04 - 19
etc..

Se dá la condición que los anteriores Nunca han salido ninguno de los dúos.. o muy pocas veces.. es decir nunca han salido los dúos anteriores.. (se que repito)..

Y también ocurre que los anteriores dúos, tiene la particularidad que cada uno de sus componentes han salido de forma masiva..

EL dúo 01-15, Nunca ha salido en dúo o sólo 3 veces, de 8.000 y ha salido de 8.000 veces el 01 mil veces, el 15 otras 1,500 veces.
EL dúo 03 -26, Nunca hja salido en dúo. o sólo 28 veces.. de 8.000 y ha salido el 03.. 500 vecs y el 26 otrs 1.000

Busco esos dúos que me cuesta hacer esa radiografía para la bonoloto en Excel..

Alguna idea de cómo puedo montarlo..?
Gracias..

La idea de esto es que se le supone que esos dúos son raros, y por lo tanto pocos, y lógicamente se puede asegurar que de esos dúos, Rara vez podrá salir y por lo tanto mi opción es la de establecer como filtro de formación de combinaciones asegurando en cada dúo 0,1 aciertos..

No sé si se capta la idea..
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Noega
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por Noega »

Saludos.

Veo que se han puesto de moda los dúos. Y no solo en este hilo, también en este:

viewtopic.php?f=42&t=90453

Por si alguien no la conoce y le apetece explorar:

https://www.ccrwest.org/cover/show_cove ... 49&k=7&t=2

Cada número aparece 8 veces. Cada duo 1 vez. Simplemente perfecta.
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
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Magnifico
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por Magnifico »

SKS escribió:Hola..a todos..

Veo el tema de los dúos y me ha interesado pero quizás el enfoque sea algo distinto al que yo tengo..
He estado intentado buscar lo cotrario, es decir, los dúos que NO han salido, o que mens probables de salir..

Pero la particular del tema es que además en uno de sus dos valores tenga que al menos uno de ellos, SI sale con regularidad..

No sé si lo explico bien, puede que con un ejemplo sea algo más sencillo de explicar..

Vamos a suponer que hemos localizado X dúos y estos fuerán (al menos unos de ejemplo, no que lo sean).

01 - 15
03 - 26
04 - 19
etc..

Se dá la condición que los anteriores Nunca han salido ninguno de los dúos.. o muy pocas veces.. es decir nunca han salido los dúos anteriores.. (se que repito)..

Y también ocurre que los anteriores dúos, tiene la particularidad que cada uno de sus componentes han salido de forma masiva..

EL dúo 01-15, Nunca ha salido en dúo o sólo 3 veces, de 8.000 y ha salido de 8.000 veces el 01 mil veces, el 15 otras 1,500 veces.
EL dúo 03 -26, Nunca hja salido en dúo. o sólo 28 veces.. de 8.000 y ha salido el 03.. 500 vecs y el 26 otrs 1.000

Busco esos dúos que me cuesta hacer esa radiografía para la bonoloto en Excel..

Alguna idea de cómo puedo montarlo..?
Gracias..

La idea de esto es que se le supone que esos dúos son raros, y por lo tanto pocos, y lógicamente se puede asegurar que de esos dúos, Rara vez podrá salir y por lo tanto mi opción es la de establecer como filtro de formación de combinaciones asegurando en cada dúo 0,1 aciertos..

No sé si se capta la idea..
SKS,

En el caso de tu enfoque tendrias que buscar un historial alrededor de 500, ya que con 8000 es imposible encontrar duos que no hayan aparecido mas de 1 vez.

Imagen

Suponiendo un historial real de los ultimos 500 de Primitiva entonces tenemos que 4 duos aun no aparecen.

Imagen

Para ver cuantas veces sale cada numero individual del duo entonces se hace una frecuencia del historial real de 500.

Imagen

Para ver que sucede despues de tener 0,1 aciertos en esos numeros

Imagen


Saludos
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por SKS »

Hola Magnífico:
Muchísimas gracias por los datos..son muy interesantes..
Sólo un par de observaciones..
El que sea un dato importante que en 500 últimos sorteo los 4 dúos no hayan salido es a mi enteder hasta motivo de ser descartados del total de dúos por poco probables.. (no sin riesgo de que de repente salgan).. es un riesgo asumible.

Pero, en este sentido, el hacerlo sólo con pocos sorteos, no es garante, es más interesante que sea información más en el tiempo, al objeto de asegurar su desestimación..
Por otro lado, no se trata de encontrar los dúos que nunca han salido, sino los que simplemente Menos salen.., pero OJO, que siendo cada uno de ellos (los dos números que forma el dúo). por separado, tenga uno mas peso que el otro en cuanto a frecuencias.

Dicho de otro modo, que el dúo esté compuesto de uno raro que salga, y el otro se aburre saliendo, en comparación al otro.

Pues de otra forma sería mucho más simple el formar dúos con la condición anterior, ya que con simplemente tener un listado de los números por sus frecuencia y emparejara dúos, de una con menor fecuencia que el otro, y asunto concluido..

Pero es algo más complejo que ello.. pues no es tan sencillo obtener, (me refiero en excel sin emplear macros, ni el visual basic.

Pues asi lo he formado como he comentado, con sacar la lista y empezar a emparejar de forma aleatoria..

Y, si me funciona en parte para la utilidad que le quiero dar, pero, me he dado cuanta que es poco fiable.. porque de esa forma es suceptible de que ambos números salgan como pareja..

Y busco Totalmente lo contrario.. que tal pareja nunca salgan los dos números a la vez..

Y, si los 4 dúos señalados podría ser una forma, pero a falta de hacer comprobaciones, creo que no cumple en todos los extremos inicialmente señalado..

Salvo que no lo vea ahora, y que em está comiendo y no me entero..

Y mil gracias

(edito, porque no he dado las gracias)
SKS
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por SKS »

Se me olvidó preguntar algo,
La estadística se basa en Bonoloto o Primitiva, o con ambos?
Es muy importante que sea Sólo de Bonoloto.. sin mezclar..
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Magnifico
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por Magnifico »

SKS escribió:Se me olvidó preguntar algo,
La estadística se basa en Bonoloto o Primitiva, o con ambos?
Es muy importante que sea Sólo de Bonoloto.. sin mezclar..

SKS,

Solo Primitiva, no tengo el historial de Bonoloto.
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Re: DÚOS-1176

Mensaje por PFPGU »

Magnifico escribió:
SKS escribió:Hola..a todos..

Veo el tema de los dúos y me ha interesado pero quizás el enfoque sea algo distinto al que yo tengo..
He estado intentado buscar lo cotrario, es decir, los dúos que NO han salido, o que mens probables de salir..

Pero la particular del tema es que además en uno de sus dos valores tenga que al menos uno de ellos, SI sale con regularidad..

No sé si lo explico bien, puede que con un ejemplo sea algo más sencillo de explicar..

Vamos a suponer que hemos localizado X dúos y estos fuerán (al menos unos de ejemplo, no que lo sean).

01 - 15
03 - 26
04 - 19
etc..

Se dá la condición que los anteriores Nunca han salido ninguno de los dúos.. o muy pocas veces.. es decir nunca han salido los dúos anteriores.. (se que repito)..

Y también ocurre que los anteriores dúos, tiene la particularidad que cada uno de sus componentes han salido de forma masiva..

EL dúo 01-15, Nunca ha salido en dúo o sólo 3 veces, de 8.000 y ha salido de 8.000 veces el 01 mil veces, el 15 otras 1,500 veces.
EL dúo 03 -26, Nunca hja salido en dúo. o sólo 28 veces.. de 8.000 y ha salido el 03.. 500 vecs y el 26 otrs 1.000

Busco esos dúos que me cuesta hacer esa radiografía para la bonoloto en Excel..

Alguna idea de cómo puedo montarlo..?
Gracias..

La idea de esto es que se le supone que esos dúos son raros, y por lo tanto pocos, y lógicamente se puede asegurar que de esos dúos, Rara vez podrá salir y por lo tanto mi opción es la de establecer como filtro de formación de combinaciones asegurando en cada dúo 0,1 aciertos..

No sé si se capta la idea..
SKS,

En el caso de tu enfoque tendrias que buscar un historial alrededor de 500, ya que con 8000 es imposible encontrar duos que no hayan aparecido mas de 1 vez.

Imagen

Suponiendo un historial real de los ultimos 500 de Primitiva entonces tenemos que 4 duos aun no aparecen.

Imagen

Para ver cuantas veces sale cada numero individual del duo entonces se hace una frecuencia del historial real de 500.

Imagen

Para ver que sucede despues de tener 0,1 aciertos en esos numeros

Imagen


Saludos
6286 10/05/2008 P S 01 17 19 36 45 49 34
72 12/03/1987 P J 06 11 19 36 41 48 14
1676 19/08/1993 P J 03 05 10 19 36 48 11
6548 12/03/2009 P J 04 09 12 19 36 48 24
4910 18/12/2003 P J 01 05 08 10 22 41 44
2332 23/09/1995 P S 01 15 24 33 40 41 44
5644 22/04/2006 P S 02 06 10 14 15 41 44
6218 21/02/2008 P J 05 09 15 16 35 41 44
4544 17/10/2002 P J 08 15 16 18 35 41 44
6254 03/04/2008 P J 10 17 20 25 38 41 44
7736 27/12/2012 P J 02 05 31 33 43 49 47

No se si es esto lo que estáis mirando, con el histórico de la primitiva salen estos que os pongo
19-36=4
41-44=6
5-31=1
Imagen

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