Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

macenri
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Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por macenri »

Hola a todos sin excepción.

He estado trasteando en los polvorientos archivos de excell y he encontrado un sistema muy interesante para esta época en la que aparentemente ¿somos capaces de meter 2 aciertos entre 4 números?... bueno tal vez no... pero es un sistema muy interesante que expuso alguna vez un forero que se llamaba Xuanfer en el otro foro paralelo.

El Sistema se llama: Múltiple de 5, acertando 2 de 4 ya es rentable.

y la descripción del sistema la copio tal cual:
Hola a todos, quería preguntaros a ver que os parece esta combinación.

la combinacion sería una múltiple de 5, pero con 4 números.
Es decir, marcamos 49 numeros, y despues en grupos de números marcamos:

-4 numeros y pedimos 4 aciertos.
-22 números y pedimos 1 acierto.
-23 números y pedimosm otro acierto.

Esto al directo sale por 506 apuestas, demasiado para jugar aunque acertando dos de los cuatro es rentable.

Si la jugamos al 5 sale por 22 apuestas, es cierto que tenemos un número menos que jugando una múltiple de 5, pero acertando 2 creo que tenemos 4 de 3 igual que jugando la de 5, y con sueerte acertando igualmente 2 podemos tener premio de 4, cosa que no puede hacerse jugando la múltiple de 5.
Incluso acertando solo 1 de los cutro números podemos tener un premio de 3.

Yo creo que aunque perdamos 1 número con respecto a la múltiple de 5, el ahorro en apuestas creo que merece la pena.

Bueno, lo mejor es que testeeis,y sobre todo la de al directo aunque no la vayamos a jugar, mirar los premios que da.

Bueno, pues ya me contareis que os parece, y no me vengais con que es muy jodido acertar 2 marcando 4 números, porque será bastanet parecido a acertar 2 de 5números, y te ahorras el 50% de apuestas.
Yo pienso que, pronosticar 4 números donde haya 2 ganadores ya no es tan difícil como antes, gracias al avance de las ideas de estudio y del ingenio que vamos sumando año tras año para sustraer los números más probables...

Pero como dice Xuanfer, este sistema es más interesante que el original de marcar 5 números en el boleto. Da mejores premios por la mitad de apuestas.

Saludos.
SKS
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por SKS »

Hola macenri:

Gracias por aportar nuevas ideas.

La verdad creo que a todos se nos ha ocurrido esa idea, pero en este como en muchas ideas basadas en fijos, tienen el inconveniente de aseguraar, aunque sea ese 2 que se pide.

Es obvio que si acertamos 2 de los fijos 4, más almenos uno de los otros dos grupos tiens almenos aciertos de 3.

Pero el problema es elegir (pronósticar), esos 4 números....

Te parecerá raro, pero no está en mi opinión, ampliamente asegurado ese punto, es decir aun NO sabemos pronosticar, ni mucho menos asegurar el 50% de los 4 elegidos..

Por lo que en su día, si no recuerdo mal, que se debatió algo parecido en el foro (no recuerdo el titulo del hilo), sugió una variante y era hacer 3 grupos ( dos de 16 números y uno de 17 números), y les pedidos a los tres que se acierten 2.

Eo no recuerdo cuantos pero creo que al directo no llegaban al millon de combinaciones, si no recuerdo mal.

Y reducidas no llegaban a las 250 combinaciones.

Claro que todo eso lo que generaba aparentemente una rentabilidad segura, (OJO EN TEORÍA), pues en la práctica eso no era así.

Si daba premios, pero no con rentabilidad segura.

Pero si era rentable si se apostaba por el directo, creo recordar...
PFPGU
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por PFPGU »

Debo estar muy espeso seme escapa algo, puedes poner la combinación a ver si con la combinación puedo coger algo
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Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
PFPGU
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por PFPGU »

Hola macenri, ya tengo todo claro, no hace falta que aclares nada todo esta bien, gracias
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Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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Zoypuro
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por Zoypuro »

Nayara_40 lo sabía todo...y yo no se nada.
cacaspe
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por cacaspe »

Hola
Buenos dias a todos, siguiendo con esto os recomiendo leais esto:
http://www.greenpeace.org/espana/es/Tra ... -de-pesca/





Un saludo
macenri
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por macenri »

muchas gracias por el sistema Zoypuro. lo entendí.
Bueno pero de lo que yo entendí tengo una pregunta. A ver si me la podrías responder. porfi:

Supongo que usas ciclos de 16 sorteos y no de 12 como Bodoni por asegurar mejor la jugada no?

pues mi pregunta es.. ¿el sistema se basa en suponer que en esos 16 sorteos crees que van a entrar 2 aciertos en tus 3 semifijos?

Si es así; no hace falta que me contestes, y gracias anticipadas.
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Zoypuro
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por Zoypuro »

:-# :-#
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macenri
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por macenri »

Perdón Zoypuro... estaba super espeso... y ni leí bien el mensaje. Ahora sí ya lo entendí e hice las pruebas. Sí sale todo correcto.

gracias. disculpas
SKS
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por SKS »

Hola Sr. Zoypuro y Macenri y evidentemente a todos.

Si me permiten quisiera hacer una consulta, si es posible responder, claro está.

Y va en relación a los fijos, mi consulta en concreto, es si es posible que estos sean elegidos no por los previamente establecidos como tríos inamovibles, y poder ser producto por ejemplo de una hipotética predicción... de por ejemplo de 12 números, en los que suponemos que entrarán 2 ó los 3, y combinar con el resto.

La respuesta es obvia, que será que si,

Pero, en realidad va con segundas, es que debo suponer que esos tríos no serán fijos por siempre jamás. Sino que irán cambiando en función de una predicción diaria, con lo que volvemos a tropezar con la misma piedra.

Que cómo ya sabéis yo tropiezo siempre con lo mismo, no se predecir o al menos no de una forma que sea capaz de pronosticar con cierta fiabilidad.

Pues si existiera la forma de pronosticar 12 números de los cuales se aseguren 2 ó los 3,, sería el sistema Budoni, y modificado Zoypuro, el sistema perfecto..

Bueno, quizás sea un pensar en voz en alto, pues no sé si pregunto obviedades, lo más seguro que sí.

En todo caso un saludo a todos..
macenri
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por macenri »

Hola SKS, a falta de una respuesta oficial por parte de Zoypuro, a mi entender eso es así como comentas. Pues obviamente cualquier grupo de fijos inamovibles no entrarán en premios con naturalidad.

Hará falta algo de predicción. pienso yo. Ahora bien, ¿se podrá usar este sistema para otro tipo de sistemas, tipo los homólogos o así?... no se..
SKS
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por SKS »

Hola Macenri, Comparto la posibilidad de los homólogos, pues precisamente en otro hilo así, lo he comentado... y quién mejor sabe sobre homólogos es Victorisaac que algo puede aportar al respecto.

Pero, también pienso que sea la aplicación que sea, creo que hay algo impresindible, o al menos creo yo, que algo de predicción/selección, debe hacerse sino, por lo menos sería inviable económicamente cualquier planteamiento, o al menos poco rentable, en el hipotético caso de hacer una locura de ir a por ello.

Sin algo de predicción/Selcción

Para eso creo que tengo un camino, el cual estoy algo perfeccionando, pero que por ahora soy algo capaz, de discriminar ciertos números es decir, que puedo decir por lo menos entre 36 números como probables de albergar el 5 ó 5+C, con cierta asiduidad,

Se que tal alarde es, nada, pues eliminar 13 números de los cuales casi se puede asegurar que estará el que falta no es ninguna proeza, pero es un principio...

La idea es simple, es sólo determinar un número de sortos y sacar queñ frecuencias hay, de allí, con casi seguridad encierra el 5.

Es simple de probar, incluso con sorteos anteriores y con los futuros.

Lo normal es que se seleccionen entre 34 y 36 números.
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Zoypuro
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por Zoypuro »

Pues si, la cosa va de frecuencias...
Son tres indicadores, PREDICCIÓN- frecuencias y desviación( siendo está muy importante respecto
A la predicción ... y no puedo decir más.
Nayara_40 lo sabía todo...y yo no se nada.
SKS
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por SKS »

Hola Sr. Zoypuro:

Sin ánimo de hacerle hablar, sólo comentarle que lo de desviación es algo muy extenso, pues existen muchas opciones de empleo, que sinceramente no sé a cuál se refiere.
Por ejemplo hay la desviación standard que todos conocemos, la de un simple conjunto de datos que buscamos cual es la desviación estándar y lo empleamos como un coeficiente más de regulador de selección, es decir hacer luego una simple comparación como el de frecuencia, que si ese valor cumple con el comparado se selecciona o se rechaza.
Pero para ser interesante, se puede emplear el método de estándar pero por distribución beta. Pero:
¿Qué valor se le dá al valor alfa de la fórmula, o el beta? Y, ya no digo nada si no sabemos el valor de X,
Es evidente que tales datos son adquiridos mediante otras fórmulas previas, pero igualmente hay incógnitas imposibles de proveer, salvo que conozca esos valores previamente no es posible aplicar.
Otra opción
La distribución Binomial que es al que creo que puede referirse, existe un problema, ¿Cuál es la probabilidad de éxitos, el 95% a pedir en algoritmo de aprendizaje?

con esa probabilidad de éxito, ya le digo que falla, pues en el supuesto de suponer un 100% de los ensayos como probables (que sería el histórico evidentemente ya que es con lo que contamos, nos devuelve el error lógico de 0 probabilidad para cada número, algo que no logro entender el porqué), he probado una estrategia indirecta, engañando al algoritmo, diciéndole que el 100% no es el total del histórico, sino, sólo 32 últimos sorteos menos 1, como base de datos, reservándome el último sorteo como sorteo de control de aciertos, y si me ha dado unos porcentajes de confianza o probabilidad cercanos al 92% pero ningún acierto.

Es algo que aprendí de un buen amigo, que a estas cosas de las fórmulas, (Ojo no de las personas, que no va por allí), si no te dicen lo que quieres saber, engáñales para que trabajen para ti en el sentido que quieres, claro está sin engañarte tu mismo. (je je je je… estrategia como una cualquiera).

Siguiendo con lo anterior, el resultado obtenido me valdría para ser utilizado con garantía, LO que NO va a suceder, como números a eliminar, es decir el sentido contrario, pero claro, sólo elimina 6, de los X números que se integren el el número total de sorteos a estudiar, pues pensemos que no necesariamente deben estar comprendidos los 49 números (algo que es una ventaja y al mismo tiempo lo contrario, ya que no estudia todo el espectro numérico posible (es decir los 49 número, pero bueno, se asume).

Pero que comparado con el resultado de la selección por frecuencias ya son eliminados en ese paso.

Luego no es de mucha utilidad pues ya los tengo eliminados por otro lado, (bueno es lo habitual en alguna ocasión pero muy rara, añade algún número que no había sido previamente eliminado, pero ya digo, rara vez.


En fin que hay un sin fín de desviaciones estadísticas posibles y tantos caminos que tomar que se convierte en infinito, sin mencionar los distintos argumentos de algoritmos tales como, la Prueba R, la Prueba doble T
Y la muy extendida prueba Zero

No se por cual empezar…
Wandering

Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

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Un Saludo
Última edición por Wandering el Vie 23 Jun, 2017 4:48 pm, editado 1 vez en total.
Wandering

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animax
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por animax »

Es algo que aprendí de un buen amigo, que a estas cosas de las fórmulas, (Ojo no de las personas, que no va por allí), si no te dicen lo que quieres saber, engáñales para que trabajen para ti en el sentido que quieres, claro está sin engañarte tu mismo. (je je je je… estrategia como una cualquiera).
zoypuro seria incapaz de hacer una cosa asi
sabe mas de lo q cuenta , aun q nunca a contado nada, solo tintineos de campanas

p.d. q listo es tu amigo !!!!!!
PARA SABER QUE PUEDE PASAR EN EL FUTURO ESTUDIA EL PASADO

saludos MELONERO
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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por victorisaac »

Yo aquí solo puedo hacer una sugerencia.

Se puede tratar de buscar en cada posición sobre los 9 homologos con el histórico, cual puede ser el posible basándose en 2 o 4 opciones para cada posición.

Basandose en 2 opciones podemos observar e intentar de algún modo concluir, si en una posición se dará par o impar, o bien alto o bajo.

pares- 2,4,6,8
impares, 1,3,5,7,9
altos 5,6,7,8,9
Bajos 1,2,3,4

o bien basado en las 4 opciones y su vez aislar mas los posibles candidatos.

Bajos pares 2,4
altos pares 6,8

bajos impares 1,3
altos impares 5,7,9

Puede realizarse una variante para dejar la cosa mas equilibrada y tener un identificativo en el histórico, si el 5 se toma como medio y no como alto e impar.

...repito es solo una sugerencia.
El azar es circunstancia y la suerte coincidencia.
Aplicar la circunstancia adecuada provocará la coincidencia

EUREKA
DIVIDE Y VENCERAS, MULTIPLICA Y MAS.
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pepico68

Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

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Re: Recuperando Sistemas Olvidados.-Sistema 18. By Xuanfer.

Mensaje por Zoypuro »

Perdone usted Sr. Melonero, pero al lado oscuro no le hace falta usar a nadie como usted asegura. ¿Es que no ve usted los resultados obtenidos?. Entiendo que en su terreno de "reducidos" pocos le superan...pero ¿no cree que eso ya esta desfasado?...ahora en nuestra época existen otros enfoques evolucionados de la suya...
Nayara_40 lo sabía todo...y yo no se nada.
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