Peña Primitiva Superpopy ( sistemas )

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Xenius
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Peña Primitiva Superpopy ( sistemas )

Mensaje por Xenius »

Hola a todos. :D

Abro este hilo para poder ir planteando ideas de juego, así no llenamos el hilo de "inscripción" con temas de ideas y posibles sistemas.

Remarcar que la idea de la peña es jugar a por el 5, así que las posibles ideas deberían ir encaminadas a ese nivel de aciertos.

Para los que mas o menos me conocen y saben de mi tendencia "inversa" ( usar la loto para la quiniela ) supongo que esperan algo de tipo usar la quiniela para la loto :shock: :lol: :lol: :lol: , pues ahí va, jejeje...

Se trata de jugar 18 numeros condicionados y reducidos al 5 por 243 ap.

Lo primero decir que se puede sacar por muchas menos columnas, pero para lo que voy a plantear esta me sirve...

La única condición está en que juntaremos los 18 numeros en 6 trios, y que de cada trio solo puede salir un numero.

Entrando esa condición nos aseguramos :shock: :shock: 6 premios de 5 :shock: :shock: si metemos los 6 entre los 18

Sin tener en cuenta la condición...

Acertando 3 numeros entre los 18 :
Imagen
Acertando 4 numeros de los 18 :
Imagen
Acertando 5 numeros de los 18 :
Imagen
Acertando 6 numeros de los 18 :
Imagen

Estos sistemas son interesantes por su volumnen de premios, pero ya veremos que elegimos... de momento son solo ideas.

Salu2 :D
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Xenius
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Mensaje por Xenius »

Hola de nuevo. :D

Retomando los inicios...

Ahora mismo contamos con 50 € por sorteo, pero como queda tiempo estoy convencido que la cosa subirá.

He echo una prueba con 15 numeros para 101 €.

Acertando 3 :

Código: Seleccionar todo

     6          5          4          3         Total       %       Acc %   
--------------------------------------------------------------------------------
     -          -          -          4          220    48,35165    48,35165 
     -          -          -          5          187    41,09890    89,45055 
     -          -          -          3           28     6,15385    95,60440 
     -          -          -          6           19     4,17582    99,78022 
     -          -          -          7            1     0,21978   100,00000 
Acertando 4 :

Código: Seleccionar todo

     6          5          4          3         Total       %       Acc %   
---------------------------------------------------------------------------------
     -          -          1        10-18        865    63,36996    63,36996 
     -          -          2         7-15        313    22,93040    86,30037 
     -          -          -         16           61     4,46886    90,76923 
     -          -          -         17           52     3,80952    94,57875 
     -          -          -         18           27     1,97802    96,55678 
     -          -          -         15           27     1,97802    98,53480 
     -          -          3         8-11          8     0,58608    99,12088 
     -          -          -         19            5     0,36630    99,48718 
     -          -          -         14            4     0,29304    99,78022 
     -          -          -         13            2     0,14652    99,92674 
     -          -          -         20            1     0,07326   100,00000 
Acertando 5 :

Código: Seleccionar todo

     6          5          4          3         Total       %       Acc %   
---------------------------------------------------------------------------------
     -          -          5        18-30        931    31,00233    31,00233 
     -          -          6        16-28        650    21,64502    52,64735 
     -          1         0-5       17-35        606    20,17982    72,82717 
     -          -          4        22-31        505    16,81652    89,64369 
     -          -          7        16-23        174     5,79421    95,43790 
     -          -          3        25-33        105     3,49650    98,93440 
     -          -          8        16-20         17     0,56610    99,50050 
     -          -          2        29-35         12     0,39960    99,90010 
     -          -          9        13-15          2     0,06660    99,96670 
     -          -          1         35            1     0,03330   100,00000 
sigue...
Última edición por Xenius el Vie 29 Dic, 2006 6:48 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Xenius »

Sigue...

Acertando 6 :

Código: Seleccionar todo

     6          5          4          3         Total       %       Acc %   
---------------------------------------------------------------------------------
     -          1         6-16      21-46       3065    61,23876    61,23876 
     -          2         5-14      26-45       1045    20,87912    82,11788 
     -          -         14        26-36        202     4,03596    86,15385 
     -          -         13        28-38        179     3,57642    89,73027 
     -          -         15        25-34        129     2,57742    92,30769 
     1          0         3-11      35-53        101     2,01798    94,32567 
     -          3         4-9       29-46         97     1,93806    96,26374 
     -          -         12        30-40         95     1,89810    98,16184 
     -          -         16        21-32         48     0,95904    99,12088 
     -          -         11        35-40         26     0,51948    99,64036 
     -          -         17        23-28         10     0,19980    99,84016 
     -          -         18        21-24          5     0,09990    99,94006 
     -          4         4-5       37-38          2     0,03996    99,98002 
     -          -         10         43            1     0,01998   100,00000 
Como podéis ver, acertando solo 3 entre los 15, recuperamos la mitad de lo jugado ( casi, casi ), mientras que a partir de 4 aciertos entre los 15, ya ganamos mas de lo jugado en el sorteo.
Además si tenemos la suerte de que pillamos los 6 entre los 15, recuperamos todo el ciclo de un plumazo.

Personalmente me gustan mucho estos sistemas.

Salu2. :D
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tecnicox
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Re: Peña Primitiva Superpopy ( sistemas )

Mensaje por tecnicox »

Xenius escribió:....
La única condición está en que juntaremos los 18 numeros en 6 trios, y que de cada trio solo puede salir un numero.

Entrando esa condición nos aseguramos :shock: :shock: 6 premios de 5 :shock: :shock: si metemos los 6 entre los 18

.....
Usando esa condicion de los 6 trios, puedes indicar que % se queda de obtener el 6.

Por otro lado, lo veo muy buen sistema !! :wink:

S2
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[align=center]https://www.quinielista.es/dnp1x2/tecnicox/[shadow=red][fade]¡¡QUE NO TE ENGAÑEN CON BOTES INALCANZABLES, PARA ESO ESTA EL EUROMILLONES...!![/fade][/shadow][/align]
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Mensaje por Xenius »

Hola Tecnicox. :D

No tengo claro el tipo de garantias que pides, así que te pongo las absolutas y las garantias en caso de acertar los trios :

Garantias absolutas sistema 1X2/Loto :

001,309% al 6 1-1 de 6, 0-0 de 5, 30-30 de 4, 40-40 de 3, 90-90 de 2
043,197% al 5 2-6 de 5, 15-17 de 4, 56-60 de 3, 75-88 de 2
091,193% al 4 9-12 de 4, 54-60 de 3, 99-108 de 2
099,919% al 3 54-72 de 3, 108-135 de 2
100,000% al 2 243-243 de 2

Garantias acertando condición sistema 1X2/Loto :

033,333% al 6 1-1 de 6, 0-0 de 5, 30-30 de 4, 40-40 de 3, 90-90 de 2
100,000% al 5 6-6 de 5, 15-15 de 4, 60-60 de 3, 75-75 de 2

Espero que sea eso lo que me pedías. :wink:

Salu2. :D
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Mensaje por Xenius »

Hola a todos. :D

Tras conversar con Popy, hemos decidido usar el metodo de reducción por %.

El objetivo es el de jugar almenos 15 numeros, lo que tiene un coste de 101 € por sorteo.

La esperanza de premios es muy alentadora siempre que los numeros entren... es la siguiente :

EN CASO DE ACERTAR 3 ENTRE LOS 15 :

DE 3 A 7 PREMIOS DE 3 ( DE 24 A 56 € DE RECUPERACIÓN ) ( 100% DE LOS CASOS )


EN CASO DE ACERTAR 4 ENTRE LOS 15 :

DE 1 A 3 PREMIOS DE 4 + DE 7 A 18 DE 3 ( DE 120 A 250 € DE RECUPERACIÓN APROX. ) ( 86 % DE LOS CASOS )
DE 13 A 20 DE 3 ( DE 104 A 160 € DE RECUPERACIÓN ) ( 14 % DE LOS CASOS )


EN CASO DE ACERTAR 5 ENTRE LOS 15 :

1 PREMIO DE 5 + DE 0 A 5 DE 4 + DE 17 A 35 DE 3 ( MAS DE 2500 € APROX. DE RECUPERACIÓN ) ( 21% DE LOS CASOS )
DE 4 A 7 PREMIOS DE 4 + DE 16-31 DE 3 ( DE 350€ A 600 € APROX. DE RECUPERACIÓN ) ( 73 % DE LOS CASOS )


EN CASO DE ACERTAR 6 ENTRE LOS 15 :

PREMIO DE 6 EN UN 2 % DE LOS CASOS ( :shock: MEJOR NO PONGO ESTIMACIÓN , JAJAJA )
DE 1 A 3 PREMIOS DE 5 + DE 3 A 16 PREMIOS DE 4 + DE 21 A 46 PREMIOS DE 3 ( DE MAS DE 2500 € A MAS DE 7500€ APROX. DE RECUPERACIÓN ) ( 84% DE LOS CASOS )
DE 10 A 18 PREMIOS DE 4 + DE 21 A 46 DE 3 ( 800€ A MAS DE 1000 € APROX. DE RECUPERACIÓN ) ( 14 % RESTANTE )


Bueno, creo que no está nada mal, aunque no hay que olvidar que falta que salgan las bolitas que jugamos.

NECESITAMOS LLEGAR A 2020 € DE RECAUDACIÓN PARA USAR ESTE SISTEMA...

TE VAS A QUEDAR FUERA????

Salu2. :D
Xenius
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Mensaje por SUPERPOPY »

SOLO AÑADIR A LO K HA EXPUESTO XENIUS, K SI SUPERAMOS LA BARRERA DE LOS 2020 € , LA COMBINACION SERA LA MISMA, SOLO AUMENTANDO LOS PORCENTAJES DE PREMIOS.
PIENSO K CON 15 NUMEROS, K ES UN 30% DE LOS 49 K HAY, SE PUEDE LOGRAR SACAR UNA BUENA RENTABILIDAD.
ACERTAR 6, 5+C, O 5, YA ES CUESTION DE K LA SUERTE NOS ACOMPAÑE. K NOS ACOMPAÑARA, ESO SEGURO.
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BART
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Mensaje por BART »

Xenius, ¿ Qué probabilidad hay de premios si en lugar de 6 grupos de 3 y acertar 1 en cada grupo, hacer la condición con 3 grupos de 6 y acertar 2 en cada uno?

¿ Como lo ves ?, ¿No es más fácil cumplir esta condición que la de 6 de 3?

Saludos.
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SUPERPOPY
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Mensaje por SUPERPOPY »

SISTEMA 65% AL 5, 20 NUMEROS. PRECIO 130 € POR SORTEO.
LIMITE A CONSEGUIR 2600 €.
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ESPERO OS GUSTE.
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JCELCHE
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Mensaje por JCELCHE »

Me parece una combinación interesantísima. Y tenemos nada menos que 20 sorteos para, que en por lo menos uno, dar el pelotazo.
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DavidFrancisco
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Mensaje por DavidFrancisco »

Yo no entiendo mucho, por no decir NADA. asi que lo que decidan los expertos estará bien por mi parte. :wink:
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Francisco Vilar Cañas
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Mensaje por Francisco Vilar Cañas »

Bueno, chicos, ...
...yo prefiero los 20 números y al 65%, que los 15 números, al 5, sin condiciones, aunque hubiese preferido en vez del 65%, el 80%...pero comprendo que tampoco os váis a volver locos poniendo todos los %.

Saludos

Pako
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Locuaz
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Mensaje por Locuaz »

No pretendo desprestigiar el laborioso trabajo de mis compañeros pero condicionar en la primitiva es un error y diré porqué.

Todas las posibles combinaciones están en el bombo y tienen exáctamente las mismas probabilidades de salir premiadas,las 13.983.816 combinaciones diferentes tienen la misma probailidad de salir.

¿Porqué eliminar algunas en las condiciones?Utilizar las condiciones sería equivalente a eliminar columnas al azar,pero no sólo eso,sino que encima es perjudicial.

Sabemos que todas tienen la misma probabilidad de salir premiadas pero¿todas generan los mismos premios?Pues no,las combinaciones "feas" están mucho menos apostadas(y perdón por repetirme)que las "bonitas",no hay más que ver los escrutinios y mirar los premios que dan las combinaciones tipo:3-4-6-42-47-48 (fea) y las combinaciones tipo:5-13-24-36-41-49 (muy bonita)

Los premios son mucho mayores en las combinaciones feas porque la gente se resigna a tachar números seguidos o que acaben en la misma unidad o que sean todos menores de 24,pero es un error.

El problema es que las condiciones que se ven en pantalla eliminan precisamente apuestas más caras,¿vamos a caer en el mismo error que el resto de apostantes clónicos?¿Queréis condicionar?Adelante,pero utilicemos estos programas para "contracondicionar",para jugar las apuestas más feas que existan.

Es sólo una opinión pero de veras os pido que la leáis y que la estudiéis porque veréis que no está equivocada.

Saludos.
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Indeciso
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Mensaje por Indeciso »

Locuaz... puede q si, puede q no ;) -> http://www.foro1x2.com/viewtopic.php?t=7073&start=15
tienen exáctamente las mismas probabilidades de salir premiadas
Aunq claro, yo visto lo visto diria q no, aunq los matematicos no me lo iban a reconocer ;)

De todas formas en este caso tienes razon en:

- Son las condiciones q juega casi todo el mundo.
- En caso de premios estos seran a repartir entre mas.
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Locuaz
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Mensaje por Locuaz »

Bueno,es cierto,puede que sí puede que no,lo de dar por sentado que tengo razón es una frase pelín soberbia por mi parte,pero ya verás que todo lo que he dicho no se puede negar.

Saludos.
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BEPAI
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Mensaje por BEPAI »

El problema es que es un gran reto, de dificil solución.
Cuando pasas de un pronóstico de la mitad del total de números, el nº de combinaciones se empieza a disparar.
ESTRATEGIA. Cual seguir, si los mismos matemáticos dicen que es imposible con lo que nuestros bolsillos pueden soportar.
SUMA DE +ESTRATEGIAS= + ERROR.
Leemos documentacion de todo tipo, .....grafos,....predicción, etc...; pero todos tenemos la sensación de que se nos escapa algo que lo estamos viendo y no sabemos lo que es.......
Bueno, saludos y nada más.
[b]Nada, que no se puede con esto de los juegos
..................................................................[/b]
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Xenius
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Mensaje por Xenius »

Hola a todos. :D

Locuaz, como te comenté en otro mensaje, no te falta razón en la mayoría de tu exposición, pero ...

debes tener en cuenta que para que se cumpla lo que comentas ( que a la larga si se cumple ) en períodos relativamente cortos de tiempo histórico aparecen derivaciones a la "normalidad", y que esas derivaciones deberán tener tendencia a normalizarse. Ahí está una gran parte del tema de la Loto.

Indeciso, un 10 por tu demostración.

Bepai, de tus palabras entiendo que es mas efectivo centrarse en un solo punto de apoyo, que no el buscar muchos de ellos ?( por eso de que a + Estrategias = + Error.
Entonces deberíamos centrar la busqueda de "la conición" o crees mejorable la busqueda de la "predicción". Yo personalmente me decanto por la segunda.

Salu2. :D
Xenius.
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Bodoni
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Mensaje por Bodoni »

BEPAI
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Mensaje por BEPAI »

Hola Xenius y.................
Me refiero exactamente a que cuantas mas acotaciones existan, mas posibilidad de fallo.
Cuantas más cosas en un programa, más completo.
Pero, cuantas mas funciones se toquen y más acotaciones existan, más posibilidades de fracaso.
Muchas veces con 4 filtros se reduce lo mismo, que con todas las posibilidades que tiene un programa.
......y si utilizamos varios, con diferentes cosas,...........ni se sabe.
Saludos.
[b]Nada, que no se puede con esto de los juegos
..................................................................[/b]
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Xenius
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Mensaje por Xenius »

Hola Bonodi. :D

Me es muy grato leerte de nuevo.

La web de la primitiva la conozco, pero la otra parece que es una peña de Euromillones, no?. Gracias. :wink: Saludos a tod@s. :bruja:

Bepai, totalmente de acuerdo, pero además, y según mis estudios, las condiciones de loto tienden a la normalidad, por lo que para sacarles partido se debe controlar la anormalidad y predecir el camino necesarió para regresar a la normalidad, y por el momento ls programas que conozco no disponen de esto.

Será cuestión de seguir estudiandolo y preparar algo. Gracias. :wink:

Salu2. :D
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Y UN GANADOR NUNCA SE RINDE.
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