Combinatoria...

PFPGU
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Re: Combinatoria...

Mensaje por PFPGU »

Con mi combinación de 5 triples con solo 16 apuestas cubre los 243 de la madre a un acierto.
01,06,09,12,15,=80
03,05,09,12,15,=52
03,04,09,12,15,=28
02,04,09,12,15,=12
01,06,08,12,15,=16
03,04,08,12,15,=16
03,05,07,12,15,=8
02,05,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=4
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=2
01,06,08,11,15,=4
03,05,08,11,15,=3
01,05,08,11,15,=1
02,04,08,11,15,=1
Con la misma combinación con 26 apuestas cubre los 243 de la madre para 3 aciertos
01,06,09,12,15,=40
03,05,09,12,15,=27
03,04,09,12,15,=25
02,04,09,12,15,=13
01,06,08,12,15,=24
03,04,08,12,15,=5
03,05,07,12,15,=17
02,05,07,12,15,=12
01,05,07,12,15,=8
03,04,07,12,15,=4
02,04,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=8
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=4
01,06,08,11,15,=6
03,05,08,11,15,=2
01,05,08,11,15,=2
02,04,08,11,15,=2
02,04,07,11,15,=6
01,04,07,11,15,=2
02,06,09,10,15,=4
01,05,09,10,15,=2
03,05,08,10,15,=4
01,05,08,10,15,=4
02,06,07,10,15,=6
P.D.La cifra que hay de tras del = son las que se elimina con esa apuesta
Imagen

Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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Magnifico
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

PFPGU escribió:Con mi combinación de 5 triples con solo 16 apuestas cubre los 243 de la madre a un acierto.
01,06,09,12,15,=80
03,05,09,12,15,=52
03,04,09,12,15,=28
02,04,09,12,15,=12
01,06,08,12,15,=16
03,04,08,12,15,=16
03,05,07,12,15,=8
02,05,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=4
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=2
01,06,08,11,15,=4
03,05,08,11,15,=3
01,05,08,11,15,=1
02,04,08,11,15,=1
Con la misma combinación con 26 apuestas cubre los 243 de la madre para 3 aciertos
01,06,09,12,15,=40
03,05,09,12,15,=27
03,04,09,12,15,=25
02,04,09,12,15,=13
01,06,08,12,15,=24
03,04,08,12,15,=5
03,05,07,12,15,=17
02,05,07,12,15,=12
01,05,07,12,15,=8
03,04,07,12,15,=4
02,04,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=8
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=4
01,06,08,11,15,=6
03,05,08,11,15,=2
01,05,08,11,15,=2
02,04,08,11,15,=2
02,04,07,11,15,=6
01,04,07,11,15,=2
02,06,09,10,15,=4
01,05,09,10,15,=2
03,05,08,10,15,=4
01,05,08,10,15,=4
02,06,07,10,15,=6
P.D.La cifra que hay de tras del = son las que se elimina con esa apuesta
Pedro sigues perdido,

Voy a tratar de aclararte el tema.

5 Triples son 243 apuestas, convertidas a loto tienen 270 trios [Que se repiten 9 veces].:

Imagen
► Mostrar Spoiler
Para llegar al punto de inflexion se requieren 18 apuestas, ya que 180 trios aparecen solo una vez, pero no se cubre el 100% [270].

Imagen
► Mostrar Spoiler
Para cubrir el 100% de 270 se requieren 33 apuestas, no es una reducida perfecta porque trios unicos son 210 y con solape 60.

Imagen
► Mostrar Spoiler
La reducida que enviaste por 26 tiene 52 trios unicos y faltan por cubrir 143/270.

Imagen
Última edición por Magnifico el Sab 03 Nov, 2018 5:38 am, editado 2 veces en total.
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Noega
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Noega »

Saludos.

Me alegra ver como este hilo ha resurgido de sus cenizas...
Magnifico escribió:Yo estoy siguiendo el tipo de reducida que Noega sugiere, estas reducidas ya han sido estudiadas muchas veces, pero Noega propone terminar la reducida cuando se llega al 100% de pares, trios,etc
Así es Magnifico. Lo has explicado muy bien. En su día me di cuenta de que había un vacío entorno a este tipo de combinaciones.
Lo normal es encontrar combinaciones de X grupos con N elementos y que aseguran una reducción de 2 si X, 3 si X, etc. ¿Pero que pasa con las que aseguran 2 si 2, 3 si 3, etc? Son un nicho sin explorar...
Con esto no quiero decir que sean una panacea. Yo simplemente lo hago por diversión. Aunque aplicaciones prácticas siempre se pueden encontrar. Es cuestión de imaginación:

Esto te va a encantar Zoypuro...

¿Cuantos números hay en el Gordo de la primitiva? 54. Y ¿Cuanto es 54/3? 18...

01 02 03
04 05 06
07 08 09
10 11 12
13 14 15
16 17 18

100% 3 si 3.
Condición: 0/1 aciertos por grupo.
► Mostrar Spoiler
Última edición por Noega el Lun 05 Nov, 2018 6:32 pm, editado 1 vez en total.
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
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Magnifico
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

Noega escribió: Si eliminamos un número ¿Cuantos quedan en la primitiva/bonoloto? 48. Y ¿Cuanto es 48/3? 16...

01 02 03 04
05 06 07 08
09 10 11 12
13 14 15 16

100% 4 si 4.
Condición: 0/1 aciertos por grupo.
► Mostrar Spoiler

01 02 03 04
05 06 07 08
09 10 11 12
13 14 15 16

100% 2 si 2.
Condición: 0/1 aciertos por grupo.

La madre tiene 256 apuestas, los pares totales son 96 y se repiten 16 veces.

Imagen

En la reducida perfecta los 96 pares aparecen solo 1 vez.

Imagen
► Mostrar Spoiler

01 02 03 04
05 06 07 08
09 10 11 12
13 14 15 16

100% 3 si 3.
Condición: 0/1 aciertos por grupo.

La madre tiene 256 apuestas, los trios totales son 256 y se repiten 4 veces.

Imagen

En la reducida perfecta los 256 trios aparecen solo 1 vez.

Imagen
► Mostrar Spoiler
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Zoypuro
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Zoypuro »

Señor Noega, gracias de verdad. Me parece estupendo lo que has planteado y lo que estáis haciendo.
Nayara_40 lo sabía todo...y yo no se nada.
PFPGU
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Re: Combinatoria...

Mensaje por PFPGU »

Magnifico escribió:
PFPGU escribió:Con mi combinación de 5 triples con solo 16 apuestas cubre los 243 de la madre a un acierto.
01,06,09,12,15,=80
03,05,09,12,15,=52
03,04,09,12,15,=28
02,04,09,12,15,=12
01,06,08,12,15,=16
03,04,08,12,15,=16
03,05,07,12,15,=8
02,05,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=4
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=2
01,06,08,11,15,=4
03,05,08,11,15,=3
01,05,08,11,15,=1
02,04,08,11,15,=1
Con la misma combinación con 26 apuestas cubre los 243 de la madre para 3 aciertos
01,06,09,12,15,=40
03,05,09,12,15,=27
03,04,09,12,15,=25
02,04,09,12,15,=13
01,06,08,12,15,=24
03,04,08,12,15,=5
03,05,07,12,15,=17
02,05,07,12,15,=12
01,05,07,12,15,=8
03,04,07,12,15,=4
02,04,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=8
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=4
01,06,08,11,15,=6
03,05,08,11,15,=2
01,05,08,11,15,=2
02,04,08,11,15,=2
02,04,07,11,15,=6
01,04,07,11,15,=2
02,06,09,10,15,=4
01,05,09,10,15,=2
03,05,08,10,15,=4
01,05,08,10,15,=4
02,06,07,10,15,=6
P.D.La cifra que hay de tras del = son las que se elimina con esa apuesta
Pedro sigues perdido,

Voy a tratar de aclararte el tema.

5 Triples son 243 apuestas, convertidas a loto tienen 270 trios [Que se repiten 9 veces].:

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Para llegar al punto de inflexion se requieren 18 apuestas, ya que 180 trios aparecen solo una vez, pero no se cubre el 100% [270].

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Para cubrir el 100% de 270 se requieren 33 apuestas, no es una reducida perfecta porque trios unicos son 210 y con solape 60.

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► Mostrar Spoiler
La reducida que enviaste por 26 tiene 52 trios unicos y faltan por cubrir 143/270.

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Gracias por tu empeño Magnifico, el problema esta en que tu trabajas con un programa que también tengo yo con la diferencia de que yo no lo entiendo y todavía menos como sacas el paso de 1x2 a loto, que esto si que me gustaría saber, por ejemplo las 243 de los 5 triples ya que no encuentro ninguna relación de los 5 tríos o mejor dicho los 5 grupos 1-2-3 4-5-6 7-8-9 10-11-12 13-14-15 que son los que se ponen de condición 0/1.
Sabiendo que los 5 triples son 243 en 1x2 tu dices que al pasarlo a loto siguen siendo 243 apuestas en loto, esto no me lo creo, o puede que es aquí donde yo tenga el error, es muy posible que mi desconocimiento sobre la loto me haga decir burradas y sin saberlo este equivocando a los amigos del foro.
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

PFPGU escribió:
Magnifico escribió:
PFPGU escribió:Con mi combinación de 5 triples con solo 16 apuestas cubre los 243 de la madre a un acierto.
01,06,09,12,15,=80
03,05,09,12,15,=52
03,04,09,12,15,=28
02,04,09,12,15,=12
01,06,08,12,15,=16
03,04,08,12,15,=16
03,05,07,12,15,=8
02,05,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=4
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=2
01,06,08,11,15,=4
03,05,08,11,15,=3
01,05,08,11,15,=1
02,04,08,11,15,=1
Con la misma combinación con 26 apuestas cubre los 243 de la madre para 3 aciertos
01,06,09,12,15,=40
03,05,09,12,15,=27
03,04,09,12,15,=25
02,04,09,12,15,=13
01,06,08,12,15,=24
03,04,08,12,15,=5
03,05,07,12,15,=17
02,05,07,12,15,=12
01,05,07,12,15,=8
03,04,07,12,15,=4
02,04,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=8
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=4
01,06,08,11,15,=6
03,05,08,11,15,=2
01,05,08,11,15,=2
02,04,08,11,15,=2
02,04,07,11,15,=6
01,04,07,11,15,=2
02,06,09,10,15,=4
01,05,09,10,15,=2
03,05,08,10,15,=4
01,05,08,10,15,=4
02,06,07,10,15,=6
P.D.La cifra que hay de tras del = son las que se elimina con esa apuesta
Pedro sigues perdido,

Voy a tratar de aclararte el tema.

5 Triples son 243 apuestas, es decir,

convertidas a loto tienen 270 trios [Que se repiten 9 veces].:

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Para llegar al punto de inflexion se requieren 18 apuestas, ya que 180 trios aparecen solo una vez, pero no se cubre el 100% [270].

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Para cubrir el 100% de 270 se requieren 33 apuestas, no es una reducida perfecta porque trios unicos son 210 y con solape 60.

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La reducida que enviaste por 26 tiene 52 trios unicos y faltan por cubrir 143/270.

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Gracias por tu empeño Magnifico, el problema esta en que tu trabajas con un programa que también tengo yo con la diferencia de que yo no lo entiendo y todavía menos como sacas el paso de 1x2 a loto, que esto si que me gustaría saber, por ejemplo las 243 de los 5 triples ya que no encuentro ninguna relación de los 5 tríos o mejor dicho los 5 grupos 1-2-3 4-5-6 7-8-9 10-11-12 13-14-15 que son los que se ponen de condición 0/1.
Sabiendo que los 5 triples son 243 en 1x2 tu dices que al pasarlo a loto siguen siendo 243 apuestas en loto, esto no me lo creo, o puede que es aquí donde yo tenga el error, es muy posible que mi desconocimiento sobre la loto me haga decir burradas y sin saberlo este equivocando a los amigos del foro.

Hola PFGU,

Los quintetos unicos en 5 Triples son 243 apuestas.
► Mostrar Spoiler
Los cuartetos unicos en 5 Triples son 405 [Se repiten 3 veces].
► Mostrar Spoiler
Los trios unicos en 5 Triples son 270 [Se repiten 9 veces].
► Mostrar Spoiler
Los pares unicos en 5 Triples son 90 [Se repiten 27 veces].
► Mostrar Spoiler
Los numeros unicos en 5 Triples son 15 [Se repiten 81 veces].
► Mostrar Spoiler
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

Noega escribió: Si eliminamos un número ¿Cuantos quedan en la primitiva/bonoloto? 48. Y ¿Cuanto es 48/3? 16...

01 02 03 04
05 06 07 08
09 10 11 12
13 14 15 16

100% 4 si 4.
Condición: 0/1 aciertos por grupo.
► Mostrar Spoiler
Esta reducida no la entendi, ya que 4 si 4 100% es la madre [256].
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Noega »

Saludos.

Pues tienes razón Magnífico. No es ni 4 si 4 ni 3 si 3... Ni na de na. Una cosa es cierta. Es fruto de las prisas.

Me voy a mí cuarto a pensar... Y a escribir cien veces: hay que comprobar y después publicar.

Rectificando...

P.d. Gracias Magnífico... Lo siento zoy...
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
cacaspe
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Re: Combinatoria...

Mensaje por cacaspe »

Buenos dias
Esa combinación si es 4 si 4, pero cumpliendo dos condiciones, no solo una

Un saludo
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Noega »

Saludos
cacaspe escribió:Buenos dias
Esa combinación si es 4 si 4, pero cumpliendo dos condiciones, no solo una

Un saludo
Pues tienes razón Cacaspe. Al final sonó la flauta por casualidad...

Los aciertos no tienen que coincidir ni en fila ni en columna.
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

Noega escribió:Saludos
cacaspe escribió:Buenos dias
Esa combinación si es 4 si 4, pero cumpliendo dos condiciones, no solo una

Un saludo
Pues tienes razón Cacaspe. Al final sonó la flauta por casualidad...

Los aciertos no tienen que coincidir ni en fila ni en columna.
Sigo sin entender. Donde esta la relacion con los pares y trios de la combinacion?

O estan inventando una nueva reducida que ya no tiene que ver con el hilo original?
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Noega »

Saludos.
Magnifico escribió:
Noega escribió:Saludos
cacaspe escribió:Buenos dias
Esa combinación si es 4 si 4, pero cumpliendo dos condiciones, no solo una

Un saludo
Pues tienes razón Cacaspe. Al final sonó la flauta por casualidad...

Los aciertos no tienen que coincidir ni en fila ni en columna.
Sigo sin entender. Donde esta la relacion con los pares y trios de la combinacion?

O estan inventando una nueva reducida que ya no tiene que ver con el hilo original?
Digamos que de un error mío surgió un spin-off del hilo. Por mi parte el espíritu del hilo sigue intacto.
Si quieres llegar a donde la mayoría no llega, debes hacer lo que la mayoría no hace.
Tedy
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Tedy »

Bienas, sabeis si C(8,3,2)=11 se pueden bajar de apuestas?

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Re: Combinatoria...

Mensaje por Magnifico »

Tedy escribió:Bienas, sabeis si C(8,3,2)=11 se pueden bajar de apuestas?

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Hola Tedy,

No se puede rebajar, ya que es la reducida record 2 si 2 para 8 numeros en k=3.

Sin embargo copiaste mal el segundo renglon, ya que es 1 4 5.

C(8,3,2,2)=11

El minimo teorico es 10, pero casi nunca se consigue, solo se obtiene en las llamadas reducidas perfectas/Steiners.

Imagen
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Tedy
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Re: Combinatoria...

Mensaje por Tedy »

Si tienes razon, es 1 4 5 y gracias por el aporte Magnifico. Se le podria aplicar alguna condicion del tipo 0,1 por grupo?
0331ramon
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Re: Combinatoria...

Mensaje por 0331ramon »

PFPGU escribió:Con mi combinación de 5 triples con solo 16 apuestas cubre los 243 de la madre a un acierto.
01,06,09,12,15,=80
03,05,09,12,15,=52
03,04,09,12,15,=28
02,04,09,12,15,=12
01,06,08,12,15,=16
03,04,08,12,15,=16
03,05,07,12,15,=8
02,05,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=4
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=2
01,06,08,11,15,=4
03,05,08,11,15,=3
01,05,08,11,15,=1
02,04,08,11,15,=1
Con la misma combinación con 26 apuestas cubre los 243 de la madre para 3 aciertos
01,06,09,12,15,=40
03,05,09,12,15,=27
03,04,09,12,15,=25
02,04,09,12,15,=13
01,06,08,12,15,=24
03,04,08,12,15,=5
03,05,07,12,15,=17
02,05,07,12,15,=12
01,05,07,12,15,=8
03,04,07,12,15,=4
02,04,07,12,15,=4
03,06,09,11,15,=8
01,06,09,11,15,=8
03,05,09,11,15,=4
02,05,09,11,15,=4
01,06,08,11,15,=6
03,05,08,11,15,=2
01,05,08,11,15,=2
02,04,08,11,15,=2
02,04,07,11,15,=6
01,04,07,11,15,=2
02,06,09,10,15,=4
01,05,09,10,15,=2
03,05,08,10,15,=4
01,05,08,10,15,=4
02,06,07,10,15,=6
P.D.La cifra que hay de tras del = son las que se elimina con esa apuesta
Hola. Perdon por la pregunta que voy a hacer.
En la segunda combinacion. solo hay 13 numeros. Donde hemos eliminado en este ejemplo el nº 13 y 14. Gracias por poder quitarme la duda.
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