Un reto.

[Ondina]

Esta claro que conseguir a la vez columnas que esten en el rango de 1-3 de 14 y que sean fieles a los porcentajes, es complicado, hay que tener en cuenta que, si seleccionamos columnas para 1-3 de 14, las columnas seleccionadas tendran unos porcentajes bastante distintos a los porcentajes iniciales de batfair, simplemente porque las columnas elegidas estan enfocadas a un determinado numero de acertantes y para conseguirlo, evidentemente habra mas columnas formadas con los porcentajes mas bajos de cada partido para poder cumplir la mision principal de tener un rango de acertantes de 1 a 3.

Otro punto que complica la similitud de los porcentajes es el hecho de que existan partidos en los que los porcentajes entre los tres signos sean tan diferentes (ejemplo, el Depor-barsa).

Saludos

Estoy de acuerdo que es complicado,llevo varios años dándole vueltas al tema y no lo he conseguido.

Que pases un buen día monachil y gracias por tu participación en el reto.

[shadowbit]

No le veo mucho sentido al asunto, pero igual me pongo la semana que viene a crear alguna opción para conseguirlo (si es que se puede).

El caso es que si utilizas una valoración que apunta a muy fácil y sale difícil, dicha valoración es un coladero. No tiene sentido buscar dificultad en algo que estás asumiendo que va a fallar estrepitosamente.

La única curiosidad que me plantea el asunto, es que si creas una opción para calcularlo, las columnas se acumularán desde lo máximo que le permitas (3 acertantes), hacia las más difíciles para cuadrar porcentajes. Por lo que en caso de estimación por encima de 0... puede ser interesante por la brecha tan estrecha que debe quedar.

Ya veremos...

[Ondina]

No le veo mucho sentido al asunto, pero igual me pongo la semana que viene a crear alguna opción para conseguirlo (si es que se puede).

El caso es que si utilizas una valoración que apunta a muy fácil y sale difícil, dicha valoración es un coladero. No tiene sentido buscar dificultad en algo que estás asumiendo que va a fallar estrepitosamente.

La única curiosidad que me plantea el asunto, es que si creas una opción para calcularlo, las columnas se acumularán desde lo máximo que le permitas (3 acertantes), hacia las más difíciles para cuadrar porcentajes. Por lo que en caso de estimación por encima de 0... puede ser interesante por la brecha tan estrecha que debe quedar.

Ya veremos...

Me ha gustado todo lo que has escrito ,estare muy atento a esa ¿posible? opción.

Si te va bien me gustaría que investigaras con la jornada 12,me resulta muy interesante porque ha sido hasta ahora la jornada mas fácil de la temporada antes de disputarse y después tuvo 3 acertantes.

[ARRABAL]

Por cierto... si los % son muy mentirosos lo son para todos.

También para los que aplican la EM y se hartan de decir que la victoria del Huesca y Barcelona (por ejemplo) son vitales para aspirar al 14/15.

Lo suyo sería que nadie mostrara los porcentajes de la combinación al inicio de la jornada,,total es una información que no sirve de mucho.

Pero es un error que cometen el 90% de los que postean en el DNP (incluido yo).

Lo siento...pero no he podido reprimirme

Yo digo que los % pueden ser mentirosos. Tampoco es correcta esta aseveración. Es más cierto decir que los % pueden llevar a conclusiones equivocadas con mucha facilidad. Yo he visto a más de un directivo empresarial que que quería % de todo, equivocarse por hacer caso a un % de costes que no tenía relación con el problema, o al poner un precio incrementando un % los costes. Pero no es culpa de los % sino de los intérpretes.

Yo puse durante un breve periodo de tiempo los % de jugaba mi peña precisamente porque muchos otros lo hacían, pero dejé de hacerlo porque a mí me parece que esa información es poco o nada útil.

Sobre esto:

"...También para los que aplican la EM y se hartan de decir que la victoria del Huesca y Barcelona (por ejemplo) son vitales para aspirar al 14/15"; vuelve a leer a Donmar.

y sobre razones y porcentajes... hubo un tiempo, de hecho un % elevadísimo del tiempo en que el homo sapiens existe, en que toda la humanidad pensaba que el sol giraba alrededor de la Tierra. El 100% estaba equivocado.

Por cierto, me alegro que hayan mejorando los asuntos personales que te hicieron abandonar el foro de forma tan repentina y que hizo preocupar a algún forero. A ver si se arreglan totalmente y puedes volver a abrir tu peña.

[Ondina]

Las cosas que he puesto no iban dirigidas hacia Donmar ni a ti,,era una reflexión general con una carga de ironía sobre los porcentajes y el foro.

Yo no he empezado esta discusión,ni tengo ganas de alargarla,lo que mas me interesa es que haya gente dispuesta a aceptar el reto.

Los porcentajes Bet no mienten ni dicen la verdad,solo nos hablan sobre la probabilidad que ocurra un suceso,nada mas que eso.

Me alegra que muestres tu interés en que abra la peña de nuevo aunque si te digo la verdad no entiendo el porqué.

Suerte con la tuya.

[Ondina]

Y este reto era un juego,como quien hace un sudoku,estaría bien que os tranquilicéis un poco.

Al final con estas cosas a los que se quejan de que el foro esta "viciado" les dais la razón.

Vamos a intentar pensar libremente sin sacar conclusiones precipitadas,a veces con una idea estúpida se pueden sacar cosas positivas.

Os deseo a todos una buena jornada.

[EQUISDOS32]

No le veo mucho sentido al asunto, pero igual me pongo la semana que viene a crear alguna opción para conseguirlo (si es que se puede).

Primero, que no le veas tu el sentido no quiere decir que no lo tenga, y segundo creo que este post lo abrio Ondina para preguntar si se podia hacer lo que proponia en su reto, no para que nadie le diga si es o no absurdo o si tiene o no sentido.

Es que lo mismo que Ondina y yo discutimos en otras cosas, en esta tiene razon Ondina, es que enseguida la gente salta a hacer valoraciones y criticar, que yo sepa Ondina no nos ha preguntado que nos parece lo que el pide, NOS HA PREGUNTADO SI SE PUEDE HACER ¿ lo pillas ? ¿ lo pillais ?

Y siento ser cortante pero lo mismo que lo son algunas criticas.

[Ondina]

No te enfades Equisdos,conozco bien a Shadowbit y se que lo ha dicho sin animo de ofender.

Que reine la paz chicos

[EQUISDOS32]

Bueno no he podido postear antes la prueba porque estaba terminando la jugada de mi peña y de concursos, pero creo que lo he vuelto a conseguir.

He pillado los % de Betfair y estimados finales apostados en el LAE del blog de pacohh para esta jornada 51 y los he dejado sin decimales


BETFAIR

06 13 81
62 22 16
50 26 24
21 28 51
31 27 42
62 23 15
48 28 24
51 27 22
50 27 23
23 27 50
64 23 13
36 29 35
68 20 12
27 29 46

ESTIMADOS FINALES LAE

09 14 77
78 15 07
51 28 21
23 28 49
30 26 44
68 17 15
49 30 21
67 22 11
61 25 14
16 26 58
83 11 06
40 36 24
82 12 06
22 31 47

Y HE CONSEGUIDO ESTAS 100 COLUMNAS CON ESTOS PORCENTAJES % ¡¡¡¡ OJO LAS 100 COLUMNAS ESTAN EN EL RANGO DE ACERTANTES DE 0 A 3 CON LOS PORCENTAJES ESTIMADOS FINALES DEL BLOG DE PACOHH QUE PUSE ANTES SIN DECIMALES, AL FINAL PONDRE LA IMAGEN DE LO QUE HAY QUE HACER EN EL MEGAQUIN PARA COMPROBAR QUE LAS 100 COLUMNAS ESTAN EN ESE RANGO.

SI VEIS LOS SIGUIENTES PORCENTAJES DE LAS COLUMNAS, HAN SALIDO CLAVADOS A LOS DE BETFAIR, SOLO EN EL PARTIDO DE LA CASILLA 1 EN VEZ DE SALIR 06 13 81 HA SALIDO 08 13 79 Y EN EL PARTIDO DE LA CASILLA 13 SALE 67 21 12 EN VEZ DE 68 20 12 , PERO CREO QUE SON DIFERENCIAS POCO IMPORTANTES


08 13 79
62 22 16
50 26 24
21 28 51
31 27 42
62 23 15
48 28 24
51 27 22
50 27 23
23 27 50
63 24 13
36 29 35
67 21 12
26 29 45

2111X221211X11
2XXX11XXXX121X
11122112122112
21122111222122
1112211112X122
11122111112212
12122111121122
2212211112X2X2
X2122111121122
X112211112X222
1212211112X112
1212211112X212
22122112121122
221221121212X2
2212111112X1X2
2112221112X222
22121112121XX2
X2122111122112
221211121212X2
X2122111121XXX
211211121221X2
X112211112X2XX
2112X11111XX22
XX1211X112X11X
1112211112X2X2
2112X1X1122X2X
2XXX1111121121
111221X1X22212
21XXX1121XXX1X
X21211X1X21111
212X21111XX2X2
21X2X1X2X21XXX
221X11121X1111
X1222121X212X2
2XXXX1X21X1X1X
21121111X221X1
212X212X1XX212
21X2X1X1X2XXXX
211X1X1X1XX111
X1222221221212
21XXX1X2XX121X
2111111X112X11
212222212211X2
21XXX122XX1X1X
211111XX1111X1
21222X11222212
21XXX1X2X11X1X
2X111X1X1X1111
2122212121X212
21XXXXXX221X1X
2X111112XX1111
X1222X22121212
22XXX1X1XX1X1X
21111X1X211111
X1222121122212
21X2XX2XXX1X1X
211X11X21111X1
21212X1122X212
21XXX1XX211X1X
21111X11XXX111
XX22212X121212
21XXXXX21X1X1X
2X111111X111X1
21221X2X221212
2XXX21X2XX1X1X
2111XX111111X1
2122212X2212X2
21XXXX12XX1X1X
211112X1211111
21222X2X12X212
21XXX1X1XX2X1X
21211X1X111111
X112212122X212
21XXX2XXXX1X12
2X11111111112X
2122222X221211
2XX2XXX1XX111X
2X1X112X111X11
2121221122X212
2X12XXXXX21X1X
21XX11121XX111
2X222221211212
21X1XXXXXX1X12
2X1X111111112X
2121222X221211
2XXXX1X12X1X1X
21111X1XX11111
2X22222112X212
21XXXX2XXX1X12
2X1111X211111X
2X222211221211
21XXXX1XXX121X
2X1112X1111X11
2222212X221112
21XXXXX12X121X
2X11111XX11X11
2X222222121112
21XXXX212X1X1X
212111XXX11111
211222111222X2


COMO DECIA ANTES PARA COMPROBAR QUE LAS 100 COLUMNAS ESTAN EN LOS RANGOS 0 A 3 NOS VAMOS AL MEGAQUIN CARGAMOS LAS 100 COLUMNAS Y NOS VAMOS A LA OPCION RANGO, Y HAY QUE CARGAR EN EL DESPLEGABLE DE LA OPCION RANGOS LOS PORCENTAJES QUE PUSE AL PRINCIPIO ESTIMADOS DEL LAE DE PACOHH, YA QUE SI DEJAMOS LOS QUE SALEN ENTONCES AL APLICAR LOS RANGOS SI QUE SE ELIMINARIAN COLUMNAS Y PARECERIA QUE LAS 100 NO ESTAN EN EL RANGO 0 A 3, PERO SI QUE ESTAN, UNA VEZ QUE TENEMOS EL MEGAQUIN COMO EN LA IMAGEN LA DAMOS A CALCULAR Y VEREMOS QUE NO SE ELIMINAN COLUMNAS, POR LO QUE LAS 100 COLUMNAS ESTAN EN ESE RANGO DE 0 A 3 ACERTANTES.



PD...CONCLUSION.....YA HE HECHO DOS PRUEBAS, EN ESTA JORNADA PRACTICAMENTE HE CLAVADO LOS PORCENTAJES DE LAS 100 COLUMNAS CON LOS DE BETFAIR Y ADEMAS ESTAN EN EL RANGO 0 A 3 Y EN LA PRUEBA DE LA PASADA JORNADA SALIERON CLAVADOS 13 PARTIDOS, POR LO QUE PIENSO QUE EN ALGUNA JORNADA O JORNADAS IGUAL NO SE PUEDEN AL MISMO TIEMPO CONSEGUIR UN ARCHIVO DE COLUMNAS QUE RESPETEN A LA VEZ LOS PORCENTAJES DE BETFAIR Y QUE TENGAN UN RANGO CONCRETO DE ACERTANTES.....PERO EN OTRAS JORNADAS SI QUE SE PODRA CONSEGUIR, ASI QUE CREO QUE ESTO DEPENDE DE CADA JORNADA Y DE LOS PORCENTAJES DE LA MISMA TANTO DE LAE COMO DE BETFAIR.

SALUDOS.

[Ondina]

¡Felicidades! esta fantástico,han salido casi calcados

No me ha dado tiempo todavia de mirarlo en el escrutadror y Megaquin pero me fio de tu palabra.

Me gusta mas esta que has puesto que la otra que pusiste,ya que en la anterior habían muchas diferencias en los dos partido errados.

Ahora solo falta que expliques si quieres como lo has conseguido :-D y que superes el super reto de la jornada 12

[EQUISDOS32]

¡Felicidades! esta fantástico,han salido casi calcados

No me ha dado tiempo todavia de mirarlo en el escrutadror y Megaquin pero me fio de tu palabra.

Me gusta mas esta que has puesto que la otra que pusiste,ya que en la anterior habían muchas diferencias en los dos partido errados.

Ahora solo falta que expliques si quieres como lo has conseguido :-D y que superes el super reto de la jornada 12

Bueno lo de como lo he conseguido pues tampoco tiene mucho misterio, primero cargo los % estimados finales en el LAE en el megaquin y veo que premio en euros corresponde al rango 3 , como logicamente los rangos 2 1 0 son de mayor premio en euros que el rango 3 , lo que hago es que cargo en el free1x2 un fichero de 14 triples y me voy a la opcion " Ordenar por probabilidad " del free1x2 , en dicha opcion cargo los mismos porcentajes estimados finales en el LAE que habia cargado en el megaquin y despues ordeno y elimino las columnas que den un premio al 14 inferior a lo que salia en el rango 3 del megaquin.

Ahora que ya tengo el fichero de 14 triples preparado en cuanto a que todas las columnas tienen un rango de acertantes de 0 a 3 segun megaquin, ahora cargo en un programa ( casero y privado y no publico :-D :-D :-D :-D ) ese fichero de los 14 triples y el fichero de los % de Betfair y le pido 100 columnas, y el programa tratara de conseguir 100 columnas aleatorias lo mas parecidas posibles esos porcentajes si es que se puede, tampoco sale a la primera, tanto ayer como hoy hice 20 intentos en cada prueba porque la mayoria de veces hay uno o dos o tres partidos que los porcentajes salen muy desviados de los de Betfair.

Aqui no hay misterios todo lo hacen los programas :-D :-D :-D

Saludos.

[shadowbit]

No le veo mucho sentido al asunto, pero igual me pongo la semana que viene a crear alguna opción para conseguirlo (si es que se puede).

Primero, que no le veas tu el sentido no quiere decir que no lo tenga, y segundo creo que este post lo abrio Ondina para preguntar si se podia hacer lo que proponia en su reto, no para que nadie le diga si es o no absurdo o si tiene o no sentido.

Es que lo mismo que Ondina y yo discutimos en otras cosas, en esta tiene razon Ondina, es que enseguida la gente salta a hacer valoraciones y criticar, que yo sepa Ondina no nos ha preguntado que nos parece lo que el pide, NOS HA PREGUNTADO SI SE PUEDE HACER ¿ lo pillas ? ¿ lo pillais ?

Y siento ser cortante pero lo mismo que lo son algunas criticas.

Pues no iba con maldad como dice Ondina, es más, daba por sentado que, en caso de contestarme alguien, sería él, dado que el hilo es suyo. Pero no te preocupes, ni me molesto, ni nada, eso sí, si he de dar mi opinión, no dudes que lo haré de la misma forma, no eres tú quien me mandará callar, y menos en un foro público.

Por cierto, el hilo lo ha abierto, no solo para que alguien venga a decir que la tiene más larga, sino para que se explique un método o algoritmo para conseguirlo. De nada sirve decir que casi lo tienes cuando solo es para presumir...

[Indeciso]

Sin tenerlo, ahi llevas el algoritmo Victor ;) para esto que pregunta Ondina o para cualquier otra condicion...

1º) Filtrar con otro programa con la condicion que se quiera los 14 triples.

2º) Version modificada del aleator.

2.1 En vez del generador de aleatorias, cargamos el fichero del punto 1 en memoria
2.2 En vez de seleccionar un signo, lo que seleccionamos es una columna de las de 2.1
2.3 "Desapuntamos" de la valoracion de origen a la que se quieren parecer los porcentajes, los signos de esa columna.
2.4 Conseguimos seleccionar las pedidas o al llegar por ej a 8x de 100 en algunos partidos nos quedamos sin signos y empiezan las repes, desacartas todas y vuelves a 2.2, o descartas algunas de las 8x volviendo a apuntar los signos en la val y hasta exito...

pd: Das una tolerancia del x % a cada partido para que encaje...

[shadowbit]

Si, ya había pensado como hacerlo y una era esa opción, pero se perdería la gracia de aleator. Otra sería en que solo se generasen columnas con el rango que le digamos, y a partir de ahí, evaluarla para aceptarla o rechazarla dependiendo de cómo debemos de ir permitiendo que se gasten los signos.
Se debería de potenciar los más lógicos al principio, pero ahí es donde estará casi todo el dilema...

[Ondina]

Si, ya había pensado como hacerlo y una era esa opción, pero se perdería la gracia de aleator. Otra sería en que solo se generasen columnas con el rango que le digamos, y a partir de ahí, evaluarla para aceptarla o rechazarla dependiendo de cómo debemos de ir permitiendo que se gasten los signos.
Se debería de potenciar los más lógicos al principio, pero ahí es donde estará casi todo el dilema...

Hola Shadowbit.

Como bien sabes no tengo ni idea de informática ¿pero si en vez de pedirle solo un rango le pidiéramos un premio mínimo equivalente al rango 0-3 de la jornada en cuestión no sería mas fácil la búsqueda?

[Ondina]

Hola chicos,esta muy interesante lo que se cuenta en Aleator pero no os olvidéis de este reto :-D

¿Alguien se atreve con la jornada 12?

Si insisto en esa jornada es porque es el RETO con mayúsculas,si se logra en esa significaría que se puede en prácticamente todas.

[Ondina]

Buenos días,Domenech este mensaje va dirigido a ti.

Si tienes todavía las columnas de la combinación que se acercaban en un 84% a los porcentajes del reto me gustaría verlas.

¿Qué tamaño tenia la madre que usaste en Selector?

Gracias.

[DOMENECH]

Estuve ayer picado y llegué a un poco más:

Código: Seleccionar todo

212X111X111222
12111111X21122
2X11XX11X11222
21111X2X1X11X2
21XXX222X11122
2211XX2X121122
X111XX12X11222
2211X2X212X1X2
212211122111X2
22X1221211XX22
21X2121X111X22
2X1211X2X11121
21X11112X1222X
1112XX22112122
12111X2XX1X12X
X21X22X2111112
2211XX222111XX
1X1X12X21XX12X
XX121212122121
X1112212X11X2X
2X11211221X222
2111X2XX112X2X
21XX11122111X1
2X1X1X222X1121
2121XXX2X11121
X2211212111221
211X1X1XX21121
2222122X11X121
2XX2X212121121
211X112111XX22
222212X2X1X12X
221212121XX222
221X11X1XX1121
122X2X12111122
X211X212121X2X
221XXX22111221
1111111222X121
X21XX2X212112X
XXX2XXX2111122
22211212X11X21
222X2112111221
X22X1X2211112X
XX2X1X12211121
21122211121122
2X22121211122X
211X11X2111211
2X1211X2211221
21212X121X1122
222X1212X1122X
XXX1111X11122X
X21XX212X11221
222X1122111222
1111XX12112222
2211X1X2111X11
221X1X121221X2
2X1212X212122X
X2XX2X11X11122
2X21122X11212X
21X21XX2X1X12X
222X1X1211X222
211211XX12X121
XX11X212X11221
2111XX121X2222
11X122X211X121
2X221XX111112X
X21X1X12221122
2X1112X2XX1X22
221X1X22221121
XXXXX212X11121
2XX2221X11X121
X1211X12121122
12212X121X112X
12X11X1X1111X1
2X2X12221111X2
211X111211X22X
X212111XX11222
2XX1111X12X121
2112X21222X121
22111X221211XX
2X12X11222112X
2X12X2XX111111
2212XXXX11X222
2XXX11XX211122
21111X12XX1122
222111121X1X2X
212XX2121X1121
2212X112111212
2X22111X1X112X
2111111X121221
2X1111X211111X
211X111212X222
2X111XX222X12X
XX1XX111121122
21X22X12X11121
2X22112X11112X
1X21X21X11112X
1111221XX12121
X21X11X21X1X2X
221X2211111X2X
111X12X111122X

En la captura tienes el numero de columnas de la madre: 4.666.511

[Ondina]

Voy a ser bueno,dejo el rango a 0-5

Aunque unas pocas de miles de columnas mas tampoco creo que den para mucho

[rolapa65]

Aclarado