OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

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InakiMN
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por InakiMN »

Creo que poco a poco me voy dando cuenta de como influyen los distintos factores y de por donde van los tiros de lo que quieres decir.

He probado lo que me aconsejas y cuando subo de categoría (nivel 3 solo) las 55 columnas del optimizador me sale un fichero de 161158 columnas que no quita nada de la madre de 191. Supongo que será por los valores que en esta ocasión he aplicado (EM, distancias, etc) y/o por el pronóstico y el presupuesto. He de seguir haciendo pruebas. :crash:

Muchas gracias por los consejos y por la paciencia. :wink:
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Claro que no quita nada de la madre, porque es una combinación a distancia 4 y las 55 pertenecen a ella y las has subido 3 categorías..... :wink:

Si subes 4 categorías que sí quitaría.
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Gim
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por Gim »

Yo lo que sigo sin entender es si tengo que elegir ALEATORIO, LAS PRIMERAS DEL FICHERO, DISTANCIAS (teniendo en cuenta que introduzco una combi ya distanciada previamente), etc...
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Si la combinación de entrada está ordenada por probabilidad de más probable a menos probable (recomendado), entonces lo suyo es elegir las "PRIMERAS" del fichero como solución inicial, para que empiece con la solución más probable y evolucione a la que tiene más probabilidad de rentabilizar..... probablemente. :wink:
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Gim
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por Gim »

Si

Ya esta ordenado de mas a menos probable...con EM>1'4....condicionado con otras utilidades y por ultimo pasado por el distancias progresivas
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

...perfecto, yo tomaría "primeras" para empezar..... (y es lo que hago)

... pero no distancies mucho, ya se encarga el optimizador de "marcar distancias"... jeje.
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Gim
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por Gim »

Cuando dices que "no distancies mucho" supongo que te refieres a que no utilice "distancias altas" verdad¿?.....que no use distancias 5 o mayores???

Para dejarlo claro... :wink:
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Efectivamente, con distancia 3 es más que suficiente si luego vas a usar el optimizador.

El optimizador busca una estructura adecuada a las columnas que apuestas, si las distancias son altas puede perder efectividad porque lo óptimo puede que sea a menor distancia, si las distancia es baja sí que puede "ensanchar" la distancia automáticamente.
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Gim
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por Gim »

Perfecto Paco. A ver si poco a poco me voy quedando con la copla jeje
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yuks
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por yuks »

PacoHH escribió:Efectivamente, con distancia 3 es más que suficiente si luego vas a usar el optimizador.

El optimizador busca una estructura adecuada a las columnas que apuestas, si las distancias son altas puede perder efectividad porque lo óptimo puede que sea a menor distancia, si las distancia es baja sí que puede "ensanchar" la distancia automáticamente.
A ver Paco, esto no lo entiendo.
Si hemos usado distancia 3 con el "diferencias progresivas", ¿qué distancia va a ensanchar el "optimizador de rentabilidad"? Se supone que están todas a distancia 3 unas de otras, ¿no?
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Evidentemente seguirá siendo una combinación a distancia 3 pero la cobertura de los arrastres se puede "ensanchar" al optimizar.

Se ve con el escrutador de Megaquin -> "Probabilidad de acierto"
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yuks
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por yuks »

Vale. Entonces te referías a "ensanchar" los arrastres, no la distancia. Ya me parecía raro... :)
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Es que el optimizador busca automáticamente la cobertura idónea que hace que la combinación tenga la mayor probabilidad de no perder dinero.
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yuks
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por yuks »

Lo sé, Paco. Solo es que me extrañaba que dijeras que "ensanchaba" la distancia de una combinación ya distanciada. :wink:
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nelsontavo
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por nelsontavo »

APROVECHO PARA PREGUNTAR.....

%VECES DE RECUPERACION 100%----

CUAL ES EL PORCENTAJE APROXIMADO QUE DEBERIA DE DAR UNA COMBINACION?

GRACIAS Y SALUDOS A TODOS
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yuks
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por yuks »

Pues depende mucho del número de columnas de la combinación. Por lo que recuerdo haber leído yo creo que para combinaciones pequeñas (menos de 300 columnas) el mínimo es el 10%. Para combinaciones mas grandes (tipo sistemistas) el mínimo es 20-25%

Pero PacoHH sabe más de esto que yo. Mejor espera que él te lo confirme. :wink:
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PacoHH
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por PacoHH »

Pues sí, depende de la cantidad de columnas de la combinación, pero también de lo rentable a priori que venga la jornada.

A 2 columnas se le puede exigir un 9% y a 20.000 columnas alrededor del 20%

En números "gordos" se puede decir que el % de probabilidad de cobrar un premio superior al que uno se gasta viene por 2 caminos.

- El premio de 14 que suele ser superior a lo que uno se gasta, es la probabilidad de acertar 14 de la combinación.

- Con los arrastres (premios del 13 al 10), es una cifra más o menos constante, sube muy lentamente con el incremento de columnas y ronda el 10% con muy pocas columnas y puede llegar al 15% con unos pocos miles de columnas para luego volver a bajar muy lentamente.

Son cifras aproximadas porque dependen también de cómo venga la jornada pero de media se puede decir que con unas 6.000 columnas apostadas se puede exigir un 2-3 % de probabilidad al 14 y un 12 - 13 % de rentabilizar con los arrastres lo que da un 15% de probabilidad de ganar más de lo que se gasta.

Con muchas columnas como en sistemistas se puede alcanzar el 30%, un 20% con el 14 y un 10% con los arrastres.

Si se sigue subiendo el números de columnas a muchos cientos de miles ya la probabilidad de acertar 14 y tener pérdidas no hace subir la probabilidad de beneficios.
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EQUISDOS32
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por EQUISDOS32 »

Hay un dicho en la vida que dice lo de "" de lo que te digan no te creas nada y de lo que veas la mitad ""

En este caso el ejemplo me refiero a lo que " veo " en el optimizador de rentabilidad....

He realizado un " ejemplo a toro pasado " tomando los % finales apostados en el LAE para la actual jornada ya publicados hoy, la recaudacion la he dejado en 6.000.000 y los % de Betfair los del blog de Pacohh

He tomado columnas con EM superior a 1 contando todos los premios, y de ellas he tomado 152 de las mas probables, los datos que da el optimizador de rentabilidad son los siguientes:

Imagen

Pero aqui viene la cuestion, de las 152 columnas se quedan 4 partidos a casi fijo Celta Malaga Sporting y Numancia, tambien se quedan el Barça y el Sevilla pero bueno esos partidos ya se quedaban casi igual en el filtro de partida y no los cuento porque por probabilidad es mas normal que su % se quede tan alto...

Imagen

Y AQUI PONGO LAS 152 COLUMNAS DE LOS % ANTERIORES POR SI ALGUIEN QUIERE HACER SUS PRUEBAS

111X1211X1112X
112X121111112X
112X121121112X
112212111111X1
1X1X121111111X
1X2112111X11X1
1X2X12111111XX
12111211X1112X
1211121121112X
12X1121111112X
12X1121121112X
12211211X11121
122X1211111122
X1111211121121
X11112112X11X1
X11112112X112X
X111121X111121
X11112X1X11121
X11X1211X111X1
X112121121112X
X1X112111211X1
X1X112X1111121
X1XX121111112X
X1XX12111X1122
X1X212111111X1
X12112111X112X
X12112111XX121
X121121122112X
X12X1211111111
X12X12111111XX
X12X121111X12X
X12X12111X111X
X12X12111X1122
X12X12112X1122
X12212111X1122
X1221211X11121
X1221211X1112X
XX111211111121
XX1X121111112X
XX12121111111X
XXX11211211121
XXXX1211111111
XX2112111X1111
XX2112111X11X1
XX2112X11111X1
XX2X12111111X1
XX2212111111XX
X21112111111X1
X21112111111XX
X21112111X1122
X2111211X1112X
X21112112X1122
X2X112111111X1
X2X112111X111X
X2X1121121112X
X221121111X121
X2211211121122
X2211211X1112X
X22112112X111X
X221121X1111XX
X22112X1111111
X22X12111111XX
X22X1211111122
X22X1211211122
21111211121121
211X121111112X
211X1211XX11X1
211X1211XX112X
211X12112X1111
211X121X11112X
211X12X111112X
21XX1211211121
21XX121X111121
21X21211111121
21X212111X11X1
21X212111X112X
2121121X121121
212112121X1121
212112X1121121
212112X1XX1121
2121X2111X112X
212X1211111121
212X12111X1X21
212X1211121111
212X1211X11121
212X1211XX11X1
212X1211XX112X
212X121X211121
212X12X1X11121
212212111X1111
212212X11111X1
2X1112111X1121
2X1112111X112X
2X11121122112X
2X111212111121
2X1112X1111121
2X1112X1211121
2X11X2111111X1
2X11X21111112X
2X1X12111111XX
2X1X12111X1122
2X1X1211X111X1
2X1X1211211121
2X12121111112X
2XX112111X1121
2XXX1211X1112X
2XX212111111X1
2XX21211211121
2X2112111X112X
2X2112112X1121
2X21121X1X112X
2X2112X11X112X
2X2X121111112X
2X2X121111X121
2X2X12111X1111
2X2X12111X112X
2X2X1211X1112X
2X2X12112X111X
2X2212112111X1
221112111X1111
221112111X1X21
221112111XX12X
22111211XX11X1
221112112X11XX
22111211221111
2211121X111121
221112X111112X
221X1211111X2X
221X121121112X
22X11211XX1121
22X112112X11X1
22X11221111121
22X1122111112X
22XX12111111XX
22XX1211X111X1
22X212111111X1
222112111X11XX
222112111X112X
222112111211XX
2221121X211121
222112X11111X1
222112X111112X
222112X1X11121
2221X211111121
222X1211111X21
222X1211111221
222X1211XX1122
222X12112111XX
22221211X111X1
22221211X111XX
22221211211111
22221211211121

UNA VEZ QUE TENEMOS YA TODAS LAS PIEZAS SOBRE EL TABLERO ES CUANDO TOCA REFLEXIONAR Y HACERSE PREGUNTAS....

CUALQUIERA QUE VEA LOS DATOS QUE DA EL OPTIMIZADOR Y TENGA SU SISTEMA DE JUEGO BASADO EN LA PROBABILIDAD Y LA RENTABILIDAD DIRIA QUE ESA COMBINACION CON ESOS DATOS QUE OFRECE EL SIMULADOR LA JUGARIA SIN PENSARSELO NI 2 MINUTOS......

PERO YO PREGUNTO....¿¿ ES PALABRA DE LEY ESOS DATOS DEL OPTIMIZADOR O HABRIA TAMBIEN QUE MIRAR MAS COSAS ?? NO ES AFIRMACION ES PREGUNTA

ME REFIERO QUE UNO PUEDE LLEGAR A ESOS DATOS DE VECES BENEFICIO PARECIDOS A LOS DE MI EJEMPLO INCLUSO PONIENDO 5 O 6 FIJOS.....

SI OS FIJAIS DE LO PROBABLE QUE ES LA COMBINACION HACE QUE CASILLAS COMO LA 7 8 11 12 SE QUEDEN A CASI FIJO POR LO TANTO SI A UNA VARIANTE EN ESOS 4 PARTIDOS LE SUMAS OTRA COMO LA DEL SEVILLA TE DESTROZA...

POR O TANTO CREO QUE HABRIA QUE BUSCAR UN POCO DE EQUILIBRIO EN QUE NO FUERAN COLUMNAS MUY IMPROBABLES PERO TAMPOCO MUY PROBABLES PORQUE ESTO ULTIMO SI VIENE UN POCO DIFICIL LA JORNADA NO TIENES NADA QUE HACER....

CON ESTE EJEMPLO NO TRATO DE AFIRMAR NI NEGAR NADA DE ESTA FORMA DE JUGAR, SOLO ME PLANTEO LA PREGUNTA DE LO MISMO HABRIA QUE ELIMNAR COLUMNAS DEMASIADO PROBABLES ADEMAS DE LAS IMPROBABLES....

POR MUCHO QUE EN PARTIDOS COMO EL DEL NUMANCIA O EL DEL SPORTING LA PROBABILIDAD DEL 1 SEA MAYOR QUE EN EL LAE NO ME TERMINA DE CONVENCER QUE EN LA MAYORIA DE SISTEMAS QUE JUEGAN CON ESTE METODO SE LES QUEDEN ESOS PARTIDOS EL 1 A UN 80-85 % EN SUS COMBINACIONES.....PORQUE PRECISAMENTE ESOS PARTIDO SU PROBABILIDAD DE SER UN 1 NO ES DE UN 80 %

PARTIDOS COMO LOS DE BARÇA O SEVILLA TAMBIEN SE QUEDAN A UN % MUY ALTO SUS VICTORIAS PERO ES MAS COMPRENSIBLE PORQUE AQUI LA DIFERENCIA LAE - BETFAIR ES MENOR QUE EN EL PARTIDO DEL NUMANCIA......SI SE FALLA EL SEVILLA AL MENOS SABES QUE LOS ARRASTRES SERAN MAS CAROS, PERO SI FALLAS EL NUMANCIA ES UN SIGNO QUE PRACTICAMENTE DE CARA A LOS PREMIOS DA IGUAL EL QUE SALGA....

NO SE SI PARA EVITAR ESTO QUE DIGO LO IDEAL SERIA QUE EL FILTRO POR EM NO NOS DEJARA LOS % DE ALGUNOS PARTIDOS CON DEMASIADA DIFERENCIA DE LAS OPCIONES REALES QUE TIENE DE SALIR...

***********************************************************

HE HECHO OTRA PRUEBA, AQUI EL % DE VECES RECUPERACION 100 % BAJA, PERO EL PREMIO MEDIO ES IGUAL O SUPERIOR AL RECOMENDADO Y LOS % DE LOS PARTIDOS SON MAS PARECIDOS A SU PROBABILIDAD REAL DE SALIR Y NO SE QUEDAN TANTOS " CASI FIJOS "

Imagen

Y ESTOS LOS % DE LAS 152 COLUMNAS

Imagen

Y ESTAS LAS COLUMNAS

111X121X1X11XX1
121X1212X121X21
21X212XXXXX1221
1X2X1211XX11111
XX2111111XX12X1
1X1X12XX11X1111
12XX12211111X21
XX2X12X1X112211
2XXX121X11122X1
2X1X1221X111211
X2X1122X1121111
X21212112121X11
X12X221X1111XX1
X2211211XX212X1
X12X1221XX121X1
X11122121111111
111212X1XXX1XX1
21111XX112X1X11
122X12212121121
2121121122X1211
2221122X1XXX2X1
2X2122111X1X2X1
112212XX1111211
X1221211X111XX1
2XXX1X112X11111
X1X1X211XX11X11
211X1221X21X1X1
X221121X1XX22X1
2X111XXX11111X1
X1XX1X112X1X221
2XX212X111211X1
2211X221X1X11X1
111212X1XX1X2X1
XX121211X111XX1
21XX1212X21XX11
X22X12112111121
XX2X1221X111111
XX1X12X21111221
XX12121X111X1X1
X11X12122111211
XXXX12X12111XX1
2X1X121XXX21111
221X12X11111111
2121X2111221211
XX211211111X2X1
2X1X12111221XX1
2X2X1211XX11221
1XX112122X212X1
21121X11X121X11
XX2X12X1XX1X111
XX2212122111XX1
22XX12112221221
XX11X21X1X11121
122112X11X11111
12X2121121222X1
12XX121X1112111
21111X11X211X11
2X111212X2X1XX1
X2XX1221X111221
X11112X11X112X1
22XX12X1X1211X1
211X12112221221
X2221221111X1X1
212212122112X11
2X1X122X11XXXX1
X11X12211XXXX11
X1XX1X11111XXX1
212X12XXX211211
22X11XX1111X111
221XX2111X1X1X1
122X121121XX2X1
221X121X1X11XX1
1XX212111X12211
111212211121221
XXX1121112222X1
X221X21122X1X21
21X212X122X1211
2121X21XX211211
XX2X121X11122X1
X2211211X1X1XX1
XX1X122X1112X21
XXX11X2111112X1
21X112X1XX11X11
2X1X1211XX212X1
XXXX1211XX11111
222X12XX11111X1
XX1112122X1X1X1
X1X2X2111211221
22XX121X2X211X1
221112X22XX11X1
112X121XX2X11X1
XX2112121X211X1
XX2112212X11XX1
X12112221X111X1
1211122211X1X21
11221X111111211
1X2112X1XX12111
2X2X1X111X1XXX1
2XX21221X1112X1
222XX2X12121121
2X2112X12X112X1
X1XX12111X21111
12211X111X11121
2122X2X1X111211
21X2121X1111X11
2X11X211XX21XX1
2111X21X1111XX1
221112X21111X21
22X2121X111X1X1
2XXXX21221X1221
1X22121211X2XX1
XXX21212X111X11
XX1211111X11121
222212XXX112X11
XXX1121112212X1
221112X2X1X12X1
2XXX1221X111111
22X1X2121X111X1
1X1112XX111X211
22XX121X111X1X1
X2X1X21111X1X11
1XXX121X1X12221
X22112212X1X211
21X1XX112111211
1X1X12XXX111XX1
X21X121112X1X21
XX1X121X1211X21
22211X11211XX11
2XXX12112211221
22X1X2X111X1XX1
X1221X11XX11221
1111X22111X12X1
211XX2212111X11
2XXX121XX1212X1
XXX112X1111X211
2X1X121X1112111
2X2112X12XX1211
222X121XX112X11
212X12X1X22X2X1
X22212X111X1XX1
21X212X11212XX1
22XX121X1X11XX1
1X2212111X12211
XX1122111111XX1
21121XX1111X211
2X22121X1X11X21
2X1112211111111
222112212X112X1
212X12X211112X1
2122X2112121X11
X21X1211X1X1XX1
X12X121XX122211

PARA TERMINAR LA PREGUNTA DEL MILLON ¿¿ CON QUE COMBINACION OS QUEDARIAIS CON LA PRIMERA DE 152 COLUMNAS QUE TIENE UN 13 % DE VECES RECUPERACION 100 % O CON LA SEGUNDA DE 152 COLUMNAS QUE TIENE UN 7 % ?

YO TENGO DUDAS PORQUE CLARO A SIMPLE VISTA SI ES POR LOS DATOS LA DEL 13 % SEGUN DATOS GANA, PERO CLARO, LA DEL 7 % TIENE LOS % ALGO MAS EQUILIBRADOS Y DAS ALGO MAS DE MARGEN A NO JUGARTELA A UN SIGNO CASI FIJO EN PARTIDOS COMO EL DEL NUMANCIA - OSASUNA LOS PARTIDOS DE SPORTING MALAGA CELTA
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Ondina
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por Ondina »

Sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con "tus dudas" :wink:
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xabar
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Re: OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD

Mensaje por xabar »

Pues yo elegiría la Opción A, no sólo por el 13%, que también, sino porque pasando esas 2 combinaciones por el Comparador Gráfico de jce2, el periodo de maduración de la combinación A es infinitamente menor que el de la combinación B, aunque con los resultados actuales vaya mejor la combinación B, pero a la larga, la A es mejor

En mi opinión, que yo de elegir combinaciones se más bien poco y siempre elijo mal
[dropshadow=GREEN]¡¡¡ EL DINERO NO TRAE LA FELICIDAD ... PERO CUANDO SE VA, SE LA LLEVA !!![/dropshadow]
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