Ayuda sobre columnas probables

[villaytorres]

Hola compañeros,necesito concretar unas dudas que tengo sobre columnas probables,a ver si me podeis aclarar un poco......

¿las columnas probables son las que tienen los signos más apostados?

¿como puedo coger una combinación hecha por mi y saber cuales son las columnas más probables de la susodicha y lo más importante como puedo ordenarlas de mayor a menor probabilidad para poder extraerlas,editarlas y trabajar con ellas?

Y muy importante,si la respuesta a la primera pregunta es si,(que es lo que creo),y como los signos más apostados,nunca salen todos,siempre hay bombas y sorpresas,entonces ¿debería apostar más fuerte por columnas semiprobables,probables e improbables,por este orden?

espero que se me entienda y que me podais aclarar y aconsejar un poco,ya que lo necesito para esta jornada 35 poner en practica,gracias de antemano

[JoseVicente]

Esto del lenguaje quinielístico se presta a confusiones, estaría bien hacer un diccionario oficial y que todos hablemos el mismo idioma. ¿Alguien se anima?

Para mí, columna probable (CP) es un conjunto de partidos pronósticados de los que pides X aciertos. No necesariamente se habla de los signos más probables de salir. Por ejemplo, una CP de sorpresas en las que pides un rango determinado.

Pero otros pueden llamar esto de otra manera.

[ultzama]

Las columnas más probables son las que a la larga más aciertan. Si tú juegas muy probable, acertarás mucho con el tiempo.

Las columnas las puedes conseguir ordenando los 14/15 triples con los % más apostados, pero de Bet Fair, ojo. Coges el programa que uses, vas a la zona del tramificador, cargas la madre, pones los % de Bet Fair, y le pides " x " columnas, las que quieras, habiendo seleccionado la opción, ordenar de probable a improbable.

Y los % más apostados en Bet Fair no son siempre los peor pagados, la semana pasada sin ir más lejos, el favorito era el Cartagena y no el Hércules como se apostó en Lae. Si lo que quieres es no jugar columnas de " x " valor, tienes dos opciones, o utilizar los rangos, o en el tramificador ordenar tus columnas en torno a un premio.

Espero que te sirva de algo.

[donmar]

EDITADO por torpe

Perdón estoy algo liado con otras cosas y me confundí en la respuesta.

[ultzama]

No, no, amigo Martín :-D , con el primer paso que comentas, no tendrías las columnas más probables, tendrías las columnas ordenadas por su valor económico.

[JoséTomás]

¿como puedo coger una combinación hecha por mi y saber cuales son las columnas más probables de la susodicha y lo más importante como puedo ordenarlas de mayor a menor probabilidad para poder extraerlas,editarlas y trabajar con ellas?

Si lo enfocamos desde el punto de vista matemático y no intuitivo se puede hacer de la siguiente manera.

Te voy a poner un ejemplo. Vamos a trabajar con la Jornada 34. Para ello utilizaremos la utilidad "Ordenar por probabilidad" del Free1x2. Necesitamos las valoraciones reales de esa jornada, es decir, los porcentajes de Betfair (por ejemplo).

44,18 29,19 26,63
90,68 7,00 2,32
53,61 26,45 19,94
30,85 28,89 40,26
43,36 29,72 26,92
56,06 26,12 17,82
40,43 28,37 31,20
10,71 18,62 70,66
42,62 29,72 27,67
32,01 30,82 37,17
35,32 31,46 33,22
53,81 28,74 17,44
65,84 22,60 11,56
48,58 30,02 21,40
48,68 27,57 23,76

Ahora haz lo siguiente:

1. Abres dicha utilidad, cargas los porcentajes de Betfair, seleccionas el fichero de salida, la casilla "añadir probabilidad acumulada" y en "número máximo de columnas" pones 1.

En el archivo resultante te aparecerá lo siguiente (columna y probabilidad acumulada). Dicha probabilidad acumulada se refiere al 14.

11121112121111 5,783048E-05

Esa probabilidad acumulada se tiene que multiplicar por 100 para ver que tanto por ciento se tiene de acertar 14. Nos da 0,00578305%.

Esa es la columna con mayor probabilidad de acertar 14 de la jornada. Y en consecuencia también es la columna con mayor probabilidad de acertar 13,12,11,10,9,8,etc.

¿Por qué?. Porque es la más probable.

Para calcular la probabilidad de acertar 13 de esa columna tienes que subir dicha columna 1 categoría (n-1). De tal forma que obtienes sus 28 treces.

11121112111111
111211121X1111
11121111121111
1112111X121111
11111112121111
111X1112121111
11121112121111
X1121112121111
21121112121111
1X121112121111
12121112121111
11X21112121111
11221112121111
1112X112121111
11122112121111
11121X12121111
11121212121111
111211X2121111
11121122121111
11121112X21111
11121112221111
1112111212X111
11121112122111
11121112121X11
11121112121211
111211121211X1
11121112121121
1112111212111X
11121112121112

Si calculas la probabilidad acumulada de esas 29 columnas obtendrás la probabilidad que tienen de acertar 13,14 aciertos. Para calcular sólo la probabilidad de acertar 13 simplemente tienes que restar el valor que hemos obtenido de la columna de 14 aciertos al valor que se obtenga de esas 29 columnas.

11121112121111 5,783048E-05
11121112122111 0,0001122226
1112111212X111 0,000163733
11121112111111 0,0002135353
111211121X1111 0,0002614862
11121122121111 0,0003061143
11111112121111 0,000350428
111X1112121111 0,0003919263
111211X2121111 0,0004325063
11121112X21111 0,000472833
1112X112121111 0,0005124714
X1121112121111 0,0005506803
11121112221111 0,0005882254
11122112121111 0,0006241294
1112111212111X 0,0006598657
21121112121111 0,0006947236
11121112121X11 0,0007256109
11X21112121111 0,0007541432
11121X12121111 0,0007810881
11121112121112 0,0008065631
11221112121111 0,0008280728
111211121211X1 0,0008479235
11121112121211 0,0008666666
11121212121111 0,0008850493
1112111X121111 0,0009002886
11121112121121 0,0009104423
11121111121111 0,0009192077
1X121112121111 0,0009236719
12121112121111 0,0009251515

0,0009251515 multiplicado por cien es el valor en tanto por ciento que se tiene de acertar 13,14 aciertos. Es decir, 0,09251515%.

Y así con todas las demás categorías.

Es un mini ejemplo que espero que te sirva de miniayuda. :-D

Y muy importante,si la respuesta a la primera pregunta es si,(que es lo que creo),y como los signos más apostados,nunca salen todos,siempre hay bombas y sorpresas,entonces ¿debería apostar más fuerte por columnas semiprobables,probables e improbables,por este orden?

Si tu has seleccionado un grupo de columnas a modo de combinación y quieres saber qué columnas de esa combinación tienen mayor probabilidad de acertar 10,11,12,13,14 simplemente has de hacer lo que te he explicado anteriormente. Lo único que cambia es que en vez de subir de categoría una sóla columna como en el ejemplo, has de subir de categoría toda la combinación. Y para el 14 simplemente has de calcular la probabilidad acumulada de esa combinación.

Si tienes alguna duda pregunta.

Pd. Olvidé poner que en valor central de ordenación has de marcar la casilla probabilidad y poner un 1 para así ordenar de más a menos probable.

[donmar]

No, no, amigo Martín :-D , con el primer paso que comentas, no tendrías las columnas más probables, tendrías las columnas ordenadas por su valor económico.

Gracias ya lo edité, no se en que estaría yo pensando.

[JoséTomás]

No, no, amigo Martín :-D , con el primer paso que comentas, no tendrías las columnas más probables, tendrías las columnas ordenadas por su valor económico.

Gracias ya lo edité, no se en que estaría yo pensando.

Pues, como todos, en el valor del Pleno al 15 que queremos ganar cada jornada.

:-D

[donmar]

:-D :-D

;)

[Zeus]

Yo recupero y gano siempre más que vosotros si tanto rollo.

¡No juego! :-D :-D

[JoséTomás]

Yo recupero y gano siempre más que vosotros si tanto rollo.

¡No juego! :-D :-D

Mientras que no seas el pronosticador de una peña que consigue un Pleno al 15 y no pilla nada por no haber podido participar, no me superas.

[PacoHH]

Yo no fumo y me gasto menos en quinielas que otros en tabaco.....

Y es mas sano.

[villaytorres]

Esto del lenguaje quinielístico se presta a confusiones, estaría bien hacer un diccionario oficial y que todos hablemos el mismo idioma. ¿Alguien se anima?

Para mí, columna probable (CP) es un conjunto de partidos pronósticados de los que pides X aciertos. No necesariamente se habla de los signos más probables de salir. Por ejemplo, una CP de sorpresas en las que pides un rango determinado.

Pero otros pueden llamar esto de otra manera.

Hola Jose Vicente,entiendo lo que quieres decir,pero yo me refiero a ese tipo de columnas a los signos más probables de salir,por ejemplo para el partido valencia vs gijón,si dispongo de 30 columnas,al ser el 1 el signo más probable de salir,x y 2 por este orden ,en teoría,debería de poner,más o menos,digamos 15 columnas con el 1,un 50%,luego 9 columnas con la x y 6 columnas finalmente con el 2,esto sería lo logico,pero como ya sabemos,existe el hecho de que haya una sorpresa(y más con el valencia de por medio,pero bueno no es el caso lo que hablamos ahora,igual que este partido cualquier otro,he cojido este al azar),pues quizas debería jugar más columnas con la x o el 2,pero claro esto no podemos evaluarlo en un partido,esto,dentro del global de los 14 encuentros,hacer una combinación madre con,apostados y sorpresas,ordenarlas de mayor probabilidad(osea con más signos apostados y menos sorpresas) a menos probabilidad,y una vez hecho esto a la hora de extraer las columnas para sellar,cojer un 30% de columnas del principio de la cola(con signos más apostados)un 50% del centro de la cola y dejamos un 20% para las columnas del final y con más sorpresas,esto es lo que tengo intención de hacer no se si opinais que es lo más logico

gracias pos contestar y saludos

[villaytorres]

Las columnas más probables son las que a la larga más aciertan. Si tú juegas muy probable, acertarás mucho con el tiempo.

Las columnas las puedes conseguir ordenando los 14/15 triples con los % más apostados, pero de Bet Fair, ojo. Coges el programa que uses, vas a la zona del tramificador, cargas la madre, pones los % de Bet Fair, y le pides " x " columnas, las que quieras, habiendo seleccionado la opción, ordenar de probable a improbable.

Y los % más apostados en Bet Fair no son siempre los peor pagados, la semana pasada sin ir más lejos, el favorito era el Cartagena y no el Hércules como se apostó en Lae. Si lo que quieres es no jugar columnas de " x " valor, tienes dos opciones, o utilizar los rangos, o en el tramificador ordenar tus columnas en torno a un premio.

Espero que te sirva de algo.

Gracias ultzama por contestar,te remito a la respuesta que le he dado a Jose Vicente que hay concreto mejor lo que quiero hacer,probaré esto que me cometas con el tramificador y los apostados de bet fair,a ver que tal me sale

[villaytorres]

EDITADO por torpe

Perdón estoy algo liado con otras cosas y me confundí en la respuesta.

Gracias donmar por contestar,pero no veo el mensaje que has editado,se ha debido de borrar

[villaytorres]

¿como puedo coger una combinación hecha por mi y saber cuales son las columnas más probables de la susodicha y lo más importante como puedo ordenarlas de mayor a menor probabilidad para poder extraerlas,editarlas y trabajar con ellas?

Si lo enfocamos desde el punto de vista matemático y no intuitivo se puede hacer de la siguiente manera.

Te voy a poner un ejemplo. Vamos a trabajar con la Jornada 34. Para ello utilizaremos la utilidad "Ordenar por probabilidad" del Free1x2. Necesitamos las valoraciones reales de esa jornada, es decir, los porcentajes de Betfair (por ejemplo).

44,18 29,19 26,63
90,68 7,00 2,32
53,61 26,45 19,94
30,85 28,89 40,26
43,36 29,72 26,92
56,06 26,12 17,82
40,43 28,37 31,20
10,71 18,62 70,66
42,62 29,72 27,67
32,01 30,82 37,17
35,32 31,46 33,22
53,81 28,74 17,44
65,84 22,60 11,56
48,58 30,02 21,40
48,68 27,57 23,76

Ahora haz lo siguiente:

1. Abres dicha utilidad, cargas los porcentajes de Betfair, seleccionas el fichero de salida, la casilla "añadir probabilidad acumulada" y en "número máximo de columnas" pones 1.

En el archivo resultante te aparecerá lo siguiente (columna y probabilidad acumulada). Dicha probabilidad acumulada se refiere al 14.

11121112121111 5,783048E-05

Esa probabilidad acumulada se tiene que multiplicar por 100 para ver que tanto por ciento se tiene de acertar 14. Nos da 0,00578305%.

Esa es la columna con mayor probabilidad de acertar 14 de la jornada. Y en consecuencia también es la columna con mayor probabilidad de acertar 13,12,11,10,9,8,etc.

¿Por qué?. Porque es la más probable.

Para calcular la probabilidad de acertar 13 de esa columna tienes que subir dicha columna 1 categoría (n-1). De tal forma que obtienes sus 28 treces.

11121112111111
111211121X1111
11121111121111
1112111X121111
11111112121111
111X1112121111
11121112121111
X1121112121111
21121112121111
1X121112121111
12121112121111
11X21112121111
11221112121111
1112X112121111
11122112121111
11121X12121111
11121212121111
111211X2121111
11121122121111
11121112X21111
11121112221111
1112111212X111
11121112122111
11121112121X11
11121112121211
111211121211X1
11121112121121
1112111212111X
11121112121112

Si calculas la probabilidad acumulada de esas 29 columnas obtendrás la probabilidad que tienen de acertar 13,14 aciertos. Para calcular sólo la probabilidad de acertar 13 simplemente tienes que restar el valor que hemos obtenido de la columna de 14 aciertos al valor que se obtenga de esas 29 columnas.

11121112121111 5,783048E-05
11121112122111 0,0001122226
1112111212X111 0,000163733
11121112111111 0,0002135353
111211121X1111 0,0002614862
11121122121111 0,0003061143
11111112121111 0,000350428
111X1112121111 0,0003919263
111211X2121111 0,0004325063
11121112X21111 0,000472833
1112X112121111 0,0005124714
X1121112121111 0,0005506803
11121112221111 0,0005882254
11122112121111 0,0006241294
1112111212111X 0,0006598657
21121112121111 0,0006947236
11121112121X11 0,0007256109
11X21112121111 0,0007541432
11121X12121111 0,0007810881
11121112121112 0,0008065631
11221112121111 0,0008280728
111211121211X1 0,0008479235
11121112121211 0,0008666666
11121212121111 0,0008850493
1112111X121111 0,0009002886
11121112121121 0,0009104423
11121111121111 0,0009192077
1X121112121111 0,0009236719
12121112121111 0,0009251515

0,0009251515 multiplicado por cien es el valor en tanto por ciento que se tiene de acertar 13,14 aciertos. Es decir, 0,09251515%.

Y así con todas las demás categorías.

Es un mini ejemplo que espero que te sirva de miniayuda. :-D

Y muy importante,si la respuesta a la primera pregunta es si,(que es lo que creo),y como los signos más apostados,nunca salen todos,siempre hay bombas y sorpresas,entonces ¿debería apostar más fuerte por columnas semiprobables,probables e improbables,por este orden?

Si tu has seleccionado un grupo de columnas a modo de combinación y quieres saber qué columnas de esa combinación tienen mayor probabilidad de acertar 10,11,12,13,14 simplemente has de hacer lo que te he explicado anteriormente. Lo único que cambia es que en vez de subir de categoría una sóla columna como en el ejemplo, has de subir de categoría toda la combinación. Y para el 14 simplemente has de calcular la probabilidad acumulada de esa combinación.

Si tienes alguna duda pregunta.

Pd. Olvidé poner que en valor central de ordenación has de marcar la casilla probabilidad y poner un 1 para así ordenar de más a menos probable.

Muchas gracias José Tomás por el tiempo y el curro de darme la explicación,la verdad que no he utilizado aún el free,pero ahora me pongo a ello ,a probar guiandome con tu explicación y tus datos,si tengo alguna duda te comento,saludos y gracias..

[donmar]

EDITADO por torpe

Perdón estoy algo liado con otras cosas y me confundí en la respuesta.

Gracias donmar por contestar,pero no veo el mensaje que has editado,se ha debido de borrar

Lo borré ya que la respuesta que te había dado, no correspondía con lo que preguntabas y Ultzama al hacérmelo ver, lo he borrado para no llevarte a equívoco, siento el error. :?

[ultzama]

No habré hecho yo de esas....

[villaytorres]

EDITADO por torpe

Perdón estoy algo liado con otras cosas y me confundí en la respuesta.

Gracias donmar por contestar,pero no veo el mensaje que has editado,se ha debido de borrar

Lo borré ya que la respuesta que te había dado, no correspondía con lo que preguntabas y Ultzama al hacérmelo ver, lo he borrado para no llevarte a equívoco, siento el error. :?

Ah,vale,bueno gracias de todas formas

[villaytorres]

No habré hecho yo de esas....

Uy,por la forma que lo dices,no debió de darte buenos resultados,pero bueno,eso es solo una parte de mi idea,y no es la más concluyente,pero si la hago bién,mejor que mejor,suerte amigo