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NotaPublicado: Lun Mar 26, 2018 7:10 pm 
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Registrado: Jue Ago 23, 2012 9:15 pm
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Esta √ļltima semana he trabajado la jornada 46 con mis propios porcentajes reales a modo de prueba....eran estos

Código:
66,60   26,06   07,34
39,60   28,88   31,52
52,16   28,46   19,37
57,49   32,22   10,29
54,84   27,74   17,42
70,74   24,50   04,76
96,90   03,09   00,01
36,16   34,62   29,22
94,74   05,16   00,10
59,11   26,88   14,00
32,99   31,44   35,57
26,52   27,60   45,88
35,56   29,11   35,34
66,91   22,86   10,23


¬ŅC√≥mo son de malos respecto a los de Betfair? ¬ŅAlguien podr√≠a dec√≠rmelo? :-D

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NotaPublicado: Lun Mar 26, 2018 8:38 pm 
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Registrado: Sab Jul 29, 2017 6:50 pm
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Yo lo que hago para ver si son mejores o peores es calcular la posicion de la columna ganadora con ambos:reales y propios. Si obtengo una posicion mas baja para los propios, son mejores. ¬ŅC√≥mo cuantificar, en porcentaje por ejemplo,esa mejora?... paso palabra. :-D


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NotaPublicado: Lun Mar 26, 2018 11:29 pm 
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Registrado: Lun Oct 20, 2003 7:03 pm
Mensajes: 20285
Ubicación: Almería
Un desastre tus porcentajes

Los BetFair:

47,76 29,66 22,58
35,65 28,58 35,77
37,77 31,23 30,99
45,49 32,17 22,34
50,41 27,00 22,60
52,98 29,06 17,96
74,03 18,40 07,57
32,98 32,08 34,93
70,67 19,68 09,65
45,40 29,47 25,13
43,24 30,61 26,15
41,22 31,11 27,67
31,75 30,78 37,47
42,18 31,50 26,32

Información por partidos:

1,1064
1,1401
1,0592
0,7170
0,6236
0,5782
2,3493
0,9573
0,3160
0,7187
0,7632
1,1694
0,8935
0,7858

Total: 13,1775

Información con tus porcentajes:

1,2241
1,1305
1,1439
0,5039
0,5468
0,3151
8,3836
1,1199
0,0492
0,4786
1,0094
0,7092
0,9468
0,3658

Total: 17,9267

Cuanto más baja la Información mejor los porcentajes tu 17,9267 es en "petardo" infumable. :wink:

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NotaPublicado: Lun Mar 26, 2018 11:35 pm 
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Registrado: Jue Ago 23, 2012 9:15 pm
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Ubicación: Cantabria
Ok gracias Paco. Lo intu√≠a pero necesitaba ponerle n√ļmeros... :ok:

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 2:28 pm 
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Registrado: Lun Oct 20, 2003 7:03 pm
Mensajes: 20285
Ubicación: Almería
¬ŅTu cre√≠as que de cada 10.000 partidos que se jugaran entre el Zaragoza y el Sevilla II solo ganar√≠a uno el Sevilla II? :wink:

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 2:52 pm 
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Registrado: Mar Oct 02, 2007 2:17 pm
Mensajes: 7551
No creo que sean muy representativos esos % de Gim, precisamente esta jornada.

Si no me equivoco, llevabas en el dos del Zaragoza-Sevilla At un 00,01%. Y eso me temo que lastra mucho el resultado final.

Y si soy sincero, veo muy generoso ese 00,01% a priori al 2 que salió. :haha: :haha: :haha:

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Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.


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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 4:14 pm 
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Registrado: Jue Ago 23, 2012 9:15 pm
Mensajes: 4968
Ubicación: Cantabria
Sabemos que la bondad de unos porcentajes no se puede valorar en una √ļnica jornada, pero estos han sido tan malos que la ventaja que ya les llevar√≠a BF ser√≠a muy dif√≠cil de recuperar no¬Ņ?

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 4:26 pm 
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Registrado: Lun Oct 20, 2003 7:03 pm
Mensajes: 20285
Ubicación: Almería
Muy muy muy difícil de recuperar porque BetFair no tiene pinchazos escandalosos como el del 0,01% nunca.

Lo m√°ximo que he llegado a ver en BetFair ha sido

SUECIA - SAN MARINO 99,04% 0,69% 0,27%

En la temporada 2010/11

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 5:12 pm 
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Registrado: Sab Jul 01, 2017 10:36 am
Mensajes: 930
Ubicación: Entre el vacío y el infinito
Voy a hacer uno de mis cl√°sicos aportes que no aportan nada. :-D

Es que dais en el clavo de algo que me ronda la cabeza siempre.

Comparativa entre porcentajes.

Opci√≥n 1: Tienes unos porcentajes que con el criterio (jaja) que gustes mejoran los bf en un 1%, en una d√©cima de informaci√≥n o con lo que quer√°is medir. Bien, puedes decir que mejoras bf. ¬ŅTe otorgan alguna ventaja para la quiniela? En teor√≠a s√≠, en la pr√°ctica me da que es una ventaja tan √≠nfima que resulta residual, es decir, no dan ventaja. Quiz√° para apostar, s√≠, para la quiniela no lo veo.

Opción 2: Tienes unos porcentajes que en el global de jornadas son peores que los bf, pero resultan mejores en un 20% de jornadas, en las que además salen buenos premios. Bien, tienes unos porcentajes peores que bf. En teoría son basura. Lo chocante es que en la práctica podrían valerte para ganar en la quiniela.

Y hasta aqu√≠ la reflexi√≥n del que ve estas cosas desde la barrera, ya que no me quita el sue√Īo lo de los porcentajes mejores o peores. Yo cada viernes le pregunto a mi abuela como ve la jornada, y act√ļo en consecuencia. :-D

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'Casi todo lo que se relaciona con la vida humana depende de las probabilidades.' Voltaire.

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 5:35 pm 
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Registrado: Mar Oct 02, 2007 2:17 pm
Mensajes: 7551
Asskl, p√°sanos los porcentajes de tu abuela y comparamos. :haha:

Y sobre los % del principio, un partido con 96,90 - 03,09 - 00,01 pr√°cticamente viene a ser lo que toda la vida se ha llamado jugar un fijo. ¬ŅEs bueno? ¬Ņes malo? Es estupendo si lo aciertas y es horrible si lo fallas. Ya s√© que no sirve de nada hablar de lo que no ha pasado, pero quiz√°s si hubiera ganado el Zaragoza los % de Gim habr√≠an ganado a los de betfair y... ¬ŅEntonces la forma de generar esos % ser√≠a mejor que la de Bf?

Como casi todo en la quiniela habría que compararlos durante muchas jornadas para saberlo.

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 5:39 pm 
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Registrado: Jue Ago 23, 2012 9:15 pm
Mensajes: 4968
Ubicación: Cantabria
Es que esa opción 2 es la que yo quiero :-D

Yo no quiero ganar a BF porque no compito con ello, compito con LAE

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 6:23 pm 
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Registrado: Sab Jul 01, 2017 10:36 am
Mensajes: 930
Ubicación: Entre el vacío y el infinito
JoseVicente, mi abuela no funciona con porcentajes. Es m√°s de co√Īac. Cuando lleva media botella, empieza a tener visiones, y adem√°s se pone m√°s graciosa. :-D

Ya, Gim. Lo que pasa es que los n√ļmeros pueden ser enga√Īosos. Y hacer lo que dices es bien f√°cil. Desde el punto de vista de los porcentajes, vencer a LAE es pan comido. Toma los BF y ganas de calle. ¬ŅGanas con eso dinero en la quiniela? No. Es que creo que con 'la guerra de los porcentajes' nos desviamos del objetivo final. Se trata de ganar en la quiniela. Las competiciones de porcentajes es otro juego. Lo digo siempre, aqu√≠ lo que valen son los resultados.

Y luego otro autoenga√Īo cl√°sico. Decimos que hay que medir y comparar durante muchas jornadas. Error... Eso puede servir para ganar los concursos de quinielista, pero para ganar en la realidad, pueden valer unos mierderporcentuales y una o dos jornadas de buenos resultados.

Tanto porcentaje, tanta comparativa, puede llevarnos a aquello de 'jugamos mejor nunca, y perdimos como siempre'. La quiniela es una de las pocas cosas en las que me declaro resultadista. Me sirve ganar jugando mal, de penalty injusto en el √ļltimo minuto, comprando al √°rbitro y lo que haga falta. :-D

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 6:49 pm 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
Mensajes: 3880
Lo que pasa Asskl es que luego habrán algunos que dirán "has ganado un millón de euros pero has jugado de pena,porque esa columna ganadora bla,bla,bla,bla...."
Como si lo estuviera viendo,pero que eso se lo expliquen al director de mi banco :-D

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 8:17 pm 
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Registrado: Sab Jul 01, 2017 10:36 am
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Ubicación: Entre el vacío y el infinito
Sí, Mirlo. Creo que las palabras exactas son 'esa columna es una fierda porque es de bote y no cobra lo que merece', jajaja. No lo merece pero te llevas un milloncejo de nada. Yo también les daré el teléfono del director del banco. :-D

Tercer principio de Schopenhauer, m√°xima para la quiniela y para la vida: Que digan lo que quieran. :-D

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 10:54 pm 
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Registrado: Jue Abr 28, 2011 7:04 pm
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No hay grandes sistemas para esto, de hecho ninguna pe√Īa gana cantidades importantes cada temporada, la clave es la suerte y el presupuesto, con poco presupuesto cualquier sistema necesita mucha suerte para triunfar mientras que con mucho presupuesto es m√°s f√°cil ganar de vez en cuando sin depender de la suerte...

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NotaPublicado: Mar Mar 27, 2018 11:46 pm 
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Registrado: Sab Jul 01, 2017 10:36 am
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La suerte es suerte, y ahí está, para todos. Poco podemos hacer ante ella, salvo aceptarla. Ziri3, fíjate que yo me declaro agnóstico, pero tengo muy claro que la diosa Fortuna existe, para bien y para mal. :-D

Y lo del presupuesto también tiene su paradoja. Como bien dices, con poco no se puede garantizar nada. Pero con mucho, ¡atención!, puede resultar complicadísimo rentabilizar la temporada. Y te pongo un ejemplo real a más no poder: Emoción y Nervios. Donmar, jugón donde los haya (véase su historial y los concursos), creo que ha llegado al punto de recaudación semanal en el que se muere de éxito. 4 semanas jugando 10000 pavos semanales, y que te salgan 4 jornadas piperas (lastimosamente esto pasa) suponen un lastre de -40000 en tu saldo. Tarea titánica recuperarse de eso.

Vaya chapas os estoy soltando hoy. Creo que me voy a callar y voy a volver a encerrarme unos días en mi celda, en estas jornadas de recogimiento, a expiar mis pecados a través del dulce castigo de ser fustigado. :-D

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NotaPublicado: Mi√© Mar 28, 2018 10:23 am 
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Registrado: Jue Oct 01, 2015 1:32 pm
Mensajes: 1709
El tema de los porcentajes desde mi modesta opinión lo veo así:

Las mejores Valoraciones o porcentajes son los que necesitan menos columnas para llegar al 14.

O bien que lleguen a una zona determinada muy cercana a lo más probable con más asiduidad como por ejemplo a las 100.000 columnas más probables que consigan encerrar el 14, pero que mantengan también una cierta regularidad el resto de las jornadas sobre Betfair. Sin que las jornadas que pierda no se distancien demasiado del mismo, y que consigan de media en todo el conjunto de jornadas utilizar menos columnas.

Valorar o porcentuar es la máxima expresión de lo que significa pronóstico.Mucho más potente que las clásicas columnas probables con corrección de errores.

Las buenas valoraciones no es una garantía, de que te vas hacer millonario, máxime cuando estas con un presupuesto muy limitado. Pero sí que mejoraran tu rentabilidad. O por lo menos te harán perder menos dinero.

Un sistema prorentable con porcentajes propios no tiene necesariamente que utilizar todas las columnas con EM. El objetivo del sistema siempre es guardar un perfecto equilibrio entre la rentabilidad e intentar conseguir las m√°ximas jornadas rentabilizadas. Estan muy equivocados los que creen que un sistema bien estructurado prorentable se monta en cinco minutos. Si se quiere hacer bien, lleva mucho m√°s tiempo.
ahora mismo me estoy centrando √ļnicamente en sistemas de quinielas de bajo presupuesto para "pobres" y aspirantes a millonarios :haha:

Cada sistema dependiendo de su presupuesto debe tener sus propias caracter√≠sticas. No vale el mismo enfoque para presupuesto de 10.000‚ā¨ que para uno de 100‚ā¨.

Hasta el momento mi promedio en estas diez √ļltimas jornadas (donde empec√© las pruebas con el nuevo algoritmo)est√° en utilizar 50.000 columnas menos que Betfair con una ventaja de 60%contra un 40% de Betfair.

Puede ser Suerte y en las quinielas también es muy necesaria. Pero si se busca es más fácil encontrarla .

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https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar


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NotaPublicado: Mi√© Mar 28, 2018 8:22 pm 
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Registrado: Mié Oct 15, 2003 10:25 pm
Mensajes: 8670
Pues a mi me parecen importantisimos los porcentajes.Cuanto mejor sean tus porcentajes mejor pronostico tienes y por lo tanto estas mas cerca de la columna ganadora.No sé cual es la manera de poder ganar a Betfair y mientras no tenga unos porcentajes mejores los seguiré empleando y eso que hago pruebas con todo tipo de porcentajes pero los de Betfair me parecen muy sólidos y sobretodo al no sobreapostar en demasia a los favoritos son muy buenos cuando vienen las jornadas medias o dificiles que son las mejor pagadas.Pero seguiremos investigando tratando de encontrar los porcentajes perfectos...

_________________
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viewtopic.php?f=29&t=53075


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NotaPublicado: Vie Abr 06, 2018 4:08 pm 
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Registrado: Jue Oct 03, 2013 3:12 pm
Mensajes: 1684
Ubicación: Tabarnia
Gim escribió:
Esta √ļltima semana he trabajado la jornada 46 con mis propios porcentajes reales a modo de prueba....eran estos

Código:
66,60   26,06   07,34
39,60   28,88   31,52
52,16   28,46   19,37
57,49   32,22   10,29
54,84   27,74   17,42
70,74   24,50   04,76
96,90   03,09   00,01
36,16   34,62   29,22
94,74   05,16   00,10
59,11   26,88   14,00
32,99   31,44   35,57
26,52   27,60   45,88
35,56   29,11   35,34
66,91   22,86   10,23


¬ŅC√≥mo son de malos respecto a los de Betfair? ¬ŅAlguien podr√≠a dec√≠rmelo? :-D


Los tuyos son mejores.

Si los porcentajes son para hacer quinielas hemos de medir con reglas quiniel√≠sticas. Puedes poner t√ļ las reglas, las que te ayuden m√°s.

Betfair nos gana cuando sale alg√ļn signo que hemos valorado muy poco respecto a √©l, entonces en tus valoraciones puedes poner unas reglas para que no te golee.

Ejemplo 1:
- En los dos partidos m√°s fijos pongo los mismos porcentajes que Betfair.

Ejemplo 2:
- Los porcentajes de Betfair por debajo del 10%, simplemente lo redondeo a la baja.
- Los porcentajes de Betfair entre el 10% y el 20% no lo rebajo m√°s 3 puntos.
- No rebajo ning√ļn porcentaje m√°s de 10 puntos.

Enhorabuena. En los dos ejemplos ganas t√ļ.

Y la jornada que gane Betfair no es ning√ļn lastre para el futuro. La siguiente jornada el LAE no te va a restar aciertos. Se trata de ganar etapas, no la general.

Ah, y otra cosa muy importante. A la hora de investigar para hacer tus valoraciones, compite con Betfair solo en tu quiniela objetivo.

Me entenderás con un ejemplo. Yo considero que unas valoraciones han de tener un resultado que al menos llegue al 34%, porque por debajo podemos utilizar los dados para pronosticar. Cuando la jornada es muy difícil y no llega a este porcentaje, esa jornada no entra en mis estadísticas, como si no existiera. En estas Betfair me gana siempre y me da igual, en esas jornadas las valoraciones de Betfair tampoco sirven para nada.

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