¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 2500 €?

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Mirlo
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

PacoHH escribió:Desde el punto de vista de la probabilidad.

La probabilidad del 14 es la de ESA columna, la de una columna barata es alta.

La del 12 es la suma de 364 probabilidades, para que sea caro ha de ser baja.

Se hacen los cálculos y ya está.... no me interesan.

Hay que tener MUY en cuenta que el 14 se lleva el 16% de la recaudación y el 12 el 7,5%, menos de la mitad.

Aspirar a un 12 caro te hace aspirar a un 14 estratosférico, con un 14 barato, de donde no hay no se puede sacar.
Hola Paco.
No estoy de acuerdo con tu ultima frase.
Un 14 barato si puede convertirse en un 12 caro,y un 12 caro en un 14 barato.
Y no estoy hablando de escrutinios...
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Mirlo
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

Pondré un ejemplo a ver si se entiende mejor.
Juanito ha sacado 12 aciertos en esta jornada:

Imagen

Pero si no conocemos su combinación...¿Podemos asegurar que la columna que se quedo en 12 aciertos era de un 14 con 0 acertantes?
Pues depende...si el tenia en esa columna las victorias de Villarreal y Bilbao el 14 no era tan caro que si por ejemplo los dos fallos se hubieran encontrado en Alcorcón y Tarragona.
Que la columna que se ha quedado en 12 aciertos sea de un 12 caro no obliga a que el 14 sea estratosférico.
Y lo mismo ocurre con un 12 barato,tampoco significa que esa columna contenga obligatoriamente un 14 barato.
Todo depende de los dos signos fallados.
Resumiendo..."Que un premio con 12 aciertos de tu combinación sea barato o caro no implica que los 14 aciertos de esa columna tenga que ser obligatoriamente barato o caro."
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por PacoHH »

Parece que no se me entiende a mí, de las 364 columnas que dan 12 aciertos respecto al 14 de la jornada, hay 14´s más baratos y 14´s MAS CAROS también.

De todo como en botica, si se apuesta una columna MAS CARA al 14, se opta a un 14 más caro, obviamente.

Y con el 14 barato, 14 barato y se acabó.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

PacoHH escribió:Parece que no se me entiende a mí, de las 364 columnas que dan 12 aciertos respecto al 14 de la jornada, hay 14´s más baratos y 14´s MAS CAROS también.

De todo como en botica, si se apuesta una columna MAS CARA al 14, se opta a un 14 más caro, obviamente.

Y con el 14 barato, 14 barato y se acabó.
Ahora nos entendemos mejor :wink:
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por ARRABAL »

Mirlo escribió:Pondré un ejemplo a ver si se entiende mejor.
Juanito ha sacado 12 aciertos en esta jornada:

Imagen

Pero si no conocemos su combinación...¿Podemos asegurar que la columna que se quedo en 12 aciertos era de un 14 con 0 acertantes?
Pues depende...si el tenia en esa columna las victorias de Villarreal y Bilbao el 14 no era tan caro que si por ejemplo los dos fallos se hubieran encontrado en Alcorcón y Tarragona.
Que la columna que se ha quedado en 12 aciertos sea de un 12 caro no obliga a que el 14 sea estratosférico.
Y lo mismo ocurre con un 12 barato,tampoco significa que esa columna contenga obligatoriamente un 14 barato.
Todo depende de los dos signos fallados.
Resumiendo..."Que un premio con 12 aciertos de tu combinación sea barato o caro no implica que los 14 aciertos de esa columna tenga que ser obligatoriamente barato o caro."
Juanito esperaba sacar un 12 de 1.265 €. La mitad de lo que se propone en este hilo.

Luego llega el escrutinio real y resulta que:

Imagen

va a cobrar 711. Nada que ver con el tema del hilo.

Como en este hilo se pregunta con cuál de las dos categorías es más fácil lograr un premio de 2.500 vamos a prescindir de la combinación de Juanito porque no tiene mucho sentido.

Si nos vamos estrictamente a lo que pregunta este hilo, viendo tanto la posición del 14 que genera 12s de 2.500, como la del 12 de 2.500 más probable, vemos que son columnas de bote. No es posible tener un 12 de 2.500 con una columna lógica, como ha dicho PacoHH. Si lo leemos despacito es muy fácil de entender.

Ni siquiera con una columna dificililla y sin duda en esto tiene que ver el 16% de la recaudación para el 14 contra el 7,5% para el 12.

La conclusión es que es más fácil ganar 2.500€ con un 14 que con un 12
Imagen



https://www.quinielista.es/dnp1x2/arrabal/.........We can be heroes just for one day.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

Lo que tu digas Arrabal,aunque ponga mas ejemplos tampoco te voy a convencer...
Dejo como despedida mi frase,que me ha gustado :-D :wink:

"Que un premio con 12 aciertos de tu combinación sea barato o caro no implica que los 14 aciertos de esa columna tenga que ser obligatoriamente barato o caro."
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

ARRABAL escribió:No es posible tener un 12 de 2.500 con una columna lógica

Imagen

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Si es posible :wink:
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JoseVicente
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por JoseVicente »

Mirlo escribió:Lo que tu digas Arrabal,aunque ponga mas ejemplos tampoco te voy a convencer...
Dejo como despedida mi frase,que me ha gustado :-D :wink:

"Que un premio con 12 aciertos de tu combinación sea barato o caro no implica que los 14 aciertos de esa columna tenga que ser obligatoriamente barato o caro."
Bueno, Mirlo, no lo implica obligatoriamente pero sí que tiene mucho que ver. Si juegas la columna con los 14 signos más apostados, los premios menores nunca serán grandiosos, ni siquiera si aciertas 12 saltando las dos mayores sorpresas posibles. Aunque puede que no sean del todo piperos.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

JoseVicente escribió:
Bueno, Mirlo, no lo implica obligatoriamente pero sí que tiene mucho que ver. Si juegas la columna con los 14 signos más apostados, los premios menores nunca serán grandiosos, ni siquiera si aciertas 12 saltando las dos mayores sorpresas posibles. Aunque puede que no sean del todo piperos.
Hola JoseVicente.
Con la tabla que puse antes voy hacer la prueba tal como dices...


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Con todos los signos en lo mas apostado tenemos una estimación para los 14 aciertos de 1.668 acertantes.

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Y si cambiamos dos signos de las casillas 6 y 7 tenemos una estimación para los 14 aciertos de 0 acertantes.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

Es cierto que condiciona pero me rebelo ante las verdades absolutas.

Vamos a dar como ejemplo la primera tabla de arriba,supongamos que te quedas en 12 aciertos porque has sido tan loco de poner un par de X,s en los partidos que se jugaban en Madrid y Sevilla.
Apenas te has llevado 3 euros con 12 aciertos.
En cambio con esas sorpresas acertadas eres acertante unico de 14.
Si es posibe tener un premio muy barato con 12 aciertos y a la vez optar a un 14 unico en la misma columna.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por grego432 »

Pero Mirlo, estas empleando unos porcentajes en los partidos 6 y 7 que no son reales....

Si cambias esos porcentajes a los reales salen como 14 acertantes de 14, nada de 0 acertantes...

Tú lo que quieres es volvernos locos..
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

grego432 escribió:Pero Mirlo, estas empleando unos porcentajes en los partidos 6 y 7 que no son reales....

Si cambias esos porcentajes a los reales salen como 14 acertantes de 14, nada de 0 acertantes...

Tú lo que quieres es volvernos locos..
Hola Grego.

Da igual que los porcentajes sean inventados y los resultados en esos partidos también,lo único que pretendo demostrar es que un 12 caro no tiene que tener obligatoriamente un 14 caro,ni un 12 barato un 14 barato.

Saludos.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por ARRABAL »

Mirlo escribió:
ARRABAL escribió:No es posible tener un 12 de 2.500 con una columna lógica

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Si es posible :wink:
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No es posible.

De un 14 lógico de poco más de 10.000 (muy superior a los 2.500 €) pasamos a un 12 de 634 € (muuuuuuuy por debajo de los 2.500)

Tú busca 14 reales de menos de 3.000 € y de ese 14 estima los 12s más caros con los porcentajes LAE reales. A ver donde llegas.

Y busca 12 reales de más de 2.000 € y mira la dificultad real del 14 real.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por grego432 »

Mirlo escribió:
grego432 escribió:Pero Mirlo, estas empleando unos porcentajes en los partidos 6 y 7 que no son reales....

Si cambias esos porcentajes a los reales salen como 14 acertantes de 14, nada de 0 acertantes...

Tú lo que quieres es volvernos locos..
Hola Grego.

Da igual que los porcentajes sean inventados y los resultados en esos partidos también,lo único que pretendo demostrar es que un 12 caro no tiene que tener obligatoriamente un 14 caro,ni un 12 barato un 14 barato.

Saludos.
Pues siento mucho decirte que con esos ejemplos nadie se va a creer tu idea...

Un 12 caro siempre tendrá un 14 carísimo.


Se que un muestreo de una año no será suficiente pero, ahi tienes los premios máximos de 12 de la temporada pasada:

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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

Tu te fijas en la columna premiada Arrabal.
Y yo me fijo en las columnas de mi combinación y que hubiera ocurrido si se hubieran dado otros resultados,pasar del 14 al 12 o del 12 al 14.
Esa es la gran diferencia que tenemos y por eso nunca nos podremos poner de acuerdo.
La columna premiada no tiene movilidad ya que la jornada ha finalizado,las columnas de mi combinación mientras esta en juego si la tienen y pueden dar para multiples opciones.
Es lo que no acabáis de entender Grego ni Arrabal.
Olvidaos de los escrutinios oficiales para este asunto.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por grego432 »

Pero en esas multiples opciones tu no puedes poner los porcentajes que quieras o nos estas haciendo trampas
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

grego432 escribió:Pero en esas multiples opciones tu no puedes poner los porcentajes que quieras o nos estas haciendo trampas
Es solo para que veáis que es posible.
La próxima vez si queréis os quito la imagen de los nombres de los equipos y el numero de la jornada.
Eso no tiene importancia,solo son ejemplos de cosas que pueden ocurrir.
Última edición por Mirlo el Mié 31 Ene, 2018 9:43 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por grego432 »

Si, sabemos que a partir de una columna de 14 hay muchas columnas de 12 posibles.

Me mantengo en mis "13", si un premio de 12 es caro, el 14 sale muy caro,... has visto los números?
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por grego432 »

No ha habido ninguna jornada con porcentajes en 1 partido que sean 98-1-1 y tu lo pones no en un partido sino en 2...

Estoy dispuesto a ponerme ojiplatico, si encuentras un doce de más 2500 €, que tenga más de 1 acertante de 14...
PERO CON LOS PORCENTAJES REALES, no los que tu quieras.

Hace días que pense que este asunto (tal y como esta formulada la pregunta), había finalizado su recorrido... pero debe ser que se me escapa algo.
Última edición por grego432 el Mié 31 Ene, 2018 9:49 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Que es mas facil? ¿Sacar un 14 de 2500 € o un 12 de 250

Mensaje por Mirlo »

Si,si el premio de 12 en el escrutinio es caro el 14 es caro,tienes razon.
Pero si un 12 en tu columna es caro,el 14 de esa columna no tiene porque ser obligatoriamente caro.
Todo depende de los dos signos fallados.


Hablamos de cosas distintas.
Fijate bien en las dos frases que puse en negrita y veras donde radica nuestra discrepancia.
Última edición por Mirlo el Mié 31 Ene, 2018 9:58 pm, editado 1 vez en total.
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