€l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Algoritmos, fórmulas, estadísticas...
Avatar de Usuario
ARRABAL
12
12
Mensajes: 1921
Registrado: Jue 03 Oct, 2013 4:12 pm
Ubicación: Far above the world, Planet Earth is blue

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por ARRABAL »

Pues yo cuando pronostico es cuando digo si 1, si X o si 2, Puedo pronosticar con porcentajes, si digo fijo el 1, estoy diciendo 100-0-0, pero puedo decir que 50-30-20 a tal partido y eso es un pronóstico.

Seleccionar columnas en base al cumplimiento de unas condiciones es condicionar.

Ejemplos:

Me quedo con esta columna si está entre el rango 1 a 4. Estoy condicionado a que salga en un rango determinado. (alguno puede decir que pronostica el rango, pero la columna la está condicionando y se tendrá que fiar del programa que es quien dice esta columna si, esta columna no)

Esta columna la acepto solo si el P15 es un 2-0. Estoy condicionando una columna a un resultado del P15, si sale 2-0 en el P15 la selecciono, sino no. Pongo una condición a esa columna para aceptarla.

El propio MQ te da la opción de pronosticar por signos, de pronosticar por porcentajes, y luego tiene una lista de condiciones para aceptar solo las columnas que las cumplen.

Todo esto es muy obvio.

Ah, y luego están las reducciones y las distancias, que son distintas técnicas de extraer una muestra de la combinación para poder abaratarla aspirando a unos determinados premios mínimos.

Cuando empezó la teoría de la EM y también se empezó a utilizar los porcentajes de las BET, las condiciones empezaron a estar mal vistas, era cosa del pasado porque venían unas nuevas formas de hacer la quiniela. Y esto ha quedado en la mente de algunos quinielistas, y resulta que casi todo el mundo condiciona, (es decir, aplica condiciones a sus columnas para seleccionarlas como jugables) pero cree que no lo hace.

En fin, todo sea por ser moderno.
Imagen



https://www.quinielista.es/dnp1x2/arrabal/.........We can be heroes just for one day.
Avatar de Usuario
Mirlo
14
14
Mensajes: 6239
Registrado: Lun 20 Jun, 2016 10:34 am

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Correcto Arrabal,son condiciones y es pronostico también.
¿Y porque digo que es pronostico?
Porque dichas condiciones tienen una base de datos e información para intuir que están en concordancia con lo que sucederá realmente en la jornada.
No son condiciones que valen para todas las jornadas,cambian según la jornada.
Última edición por Mirlo el Jue 19 Abr, 2018 1:07 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Mirlo
14
14
Mensajes: 6239
Registrado: Lun 20 Jun, 2016 10:34 am

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Es mas...

Pronosticar es condicionar.

Solo hay una excepción a lo que acabo de marcar en negrita.
Y es jugar 1 columna.
Porque condicionar es cualquier cosa que hagamos de manera voluntaria a una combinación.
Y es cierto que a una combinación le podemos sacar múltiples condiciones sin que el quinielista sepa ni si quiera que las tenía.
Pero eso no es condicionar,no es lo mismo condición que condicionar.
Para esto ultimo tiene que existir la voluntad del quinielista.
Avatar de Usuario
JoseVicente
14
14
Mensajes: 9631
Registrado: Mar 02 Oct, 2007 3:17 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por JoseVicente »

Según la RAE.
Pronosticar:
1. tr. Predecir algo futuro a partir de indicios.


Yo diría que es "Intentar predecir". Otra cosa es que se consiga o no.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
Avatar de Usuario
Mirlo
14
14
Mensajes: 6239
Registrado: Lun 20 Jun, 2016 10:34 am

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

JoseVicente escribió:Según la RAE.
Pronosticar:
1. tr. Predecir algo futuro a partir de indicios.


Yo diría que es "Intentar predecir". Otra cosa es que se consiga o no.
Estoy de acuerdo,si lo consiguieramos siempre en vez de pronosticadores seriamos adivinos :-D
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Un quinielista con un presupuesto limitado o muy limitado. Tiene que ingeniárselas para sacar agua de las piedras. ¿Y si reducimos la quiniela a 13 partidos en vez de 14 ?. Esta técnica la conoce mucha gente.Pero creo que son pocos la que la aplican. Personalmente la veo interesante, para ajustar más nuestro pronóstico.Y dejarnos el último partido que se juegue de la quiniela a fijo. De esta manera nos preocupamos de pronosticar y condicionar solo 13 partidos, que es donde meteremos toda la carne en el asador.

Aquí tendremos como aliadas a las casas de apuestas o Betfair Intercambio. Como ejemplo pongo una excel que me bajé de este foro que está muy bien. Ahora mismo no recuerdo el hilo.

Imagen

Es una manera práctica de esquivar a la jodía "Ley de Murphy" que casi siempre nos jode la vida el último partido de la quiniela.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
ARRABAL
12
12
Mensajes: 1921
Registrado: Jue 03 Oct, 2013 4:12 pm
Ubicación: Far above the world, Planet Earth is blue

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por ARRABAL »

Según la RAE

condicionar:

1. tr. Hacer depender algo de una condición.

2. tr. Influir de manera importante en el comportamiento de alguien o en el desarrollo de algo.

condición:

5. f. Situación o circunstancia indispensable para la existencia de otra

11. f. pl. Circunstancias que afectan a un proceso o al estado de una persona o cosa.
Imagen



https://www.quinielista.es/dnp1x2/arrabal/.........We can be heroes just for one day.
Avatar de Usuario
Mirlo
14
14
Mensajes: 6239
Registrado: Lun 20 Jun, 2016 10:34 am

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Quinielísticamente hablando... :wink:
Pero me valen estas definiciones,son compatibles con lo que comente antes.

ARRABAL escribió:Según la RAE

condicionar:

2. tr. Influir de manera importante en el comportamiento de alguien o en el desarrollo de algo.

condición:

11. f. pl. Circunstancias que afectan a un proceso o al estado de una persona o cosa.
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Veamos como el CR<1 nos vueve a meter un gol por toda la escuadra en esta jornada 50.

JORNADA 50 CR=0,90


PREMIO 14 ; Estimación: 231.268 € Escrutinio Real : BOTE!!
PREMIO 13; Estimación: 15.953 € Escrutinio Real: 36.557€

Sobran las palabras.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

capper escribió:Hoy tengo el día muy ocupado, y no he podido revisar los partidos desde todos los ángulos. Tenía vistos unos partidos desde el domingo con un gran valor. Pero a la que voy a ponerlos hoy , sus cuotas habían caído en picado. Por lo que he tenido que volver hacer una nueva revisión . Y estos que pongo me veo obligado a jugarlos a dobles, ya que a un signo fijo no son tan seguros, pero todavía tienen EM . Son solo dos. Ya que de lo que trata este Reto es conseguir abaratar nuestra combi con signos fijos, y que al mismo tiempo nos dé ventaja matemática sobre Betfair.

Deportivo-Sevilla X2 77% ; Betfair 63%
Torino- Milán X2 83% ; , Betfair 70,16 %
Pues así va el Reto:

Deportivo-Sevilla : X2 Cuota al cierre: 1.66 ; G/P: +66 €
Torino- Milán : X2 ;Cuota al cierre: 1,36 ; G/P:+36 €

Ganancia J50: +102€
Acumulado ( 3 jornadas ):+ 412 €
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
PacoHH
15
15
Mensajes: 21149
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 8:03 pm
Ubicación: Almería
Contactar:

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por PacoHH »

Si tomo los porcentajes apostados que publica el LAE NO estoy pronosticando.

Si tomo los porcentajes "naturales" que salen de lo que se apuesta en las casas NO estoy pronosticando.

Si genero mi combinación que apuesto EXCLUSIVAMENTE con esas dos tablas de datos (optimizador de rentabilidad) NO estoy pronosticando, estoy APOSTANDO. :wink:

(NO se necesita nada más para apostar)
Laplace
10
10
Mensajes: 3
Registrado: Vie 20 Abr, 2018 7:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Laplace »

Ummm, soy nuevo en el foro y con perdón de los dolientes, pero veo cada chorradas y pajas mentales...
para mi el juego es mucho más sencillo, y de hecho tengo mi método matemático que es lo suficientemente eficiente como para generar un saldo positivo en el largo plazo (pongamos un millón de años... jjj, espero vivir para contarlo :alcohol: :alcohol: :alcohol: )

El caso que se baraja es si podemos conseguir una esperanza matemática positiva en un juego a priori desventajoso (por las comisiones enormes del estado). La respuesta es un rotundo SÍ.

En otras palabras, conseguir ganar a largo plazo a la quiniela es responder a la siguiente pregunta: ¿conviene apostar por resultados complicados esperando obtener grandes rendimientos en caso de acertar, o en cambio conviene apostar por resultados fáciles pero que de acertar tendríamos rendimientos bajos?

Tengo la respuesta exacta a esta pregunta y yo mismo la empleo, de hecho en varios años apostando tengo un saldo positivo.
Combinaciones, dobles, triples, reducidas... y demás no son más que pajas mentales.

Saludos amigos!!!

La verdad os hará libres (Juan 8:31-38)
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Paco. Siempre coincido (y he aprendido) con casi todas tus dogmas de lo que escribes aquí en el foro y en tu blog. Pero cada vez que hablas de pronóstico me chirrían los oídos. Nadie es perfecto. Y por supuesto que yo tampoco :haha:

-Entre lo que valora Betfair y Lae abarcan prácticamente todo el campo predictivo. Betfair se pasa de Corto, y Lae se pasa de Largo. No tengo opción a poner nada muy diferente que no esté entre esos dos campos, si es que quiero poner unas valoraciones realistas.

-Para Lae prácticamente casi todos los favoritos los sobrevalora casi siempre de forma exagerada. Pero algunas veces tiene razón. La clave está en saber despejar esas incógnitas. Por lo que ya estoy pronósticando al intentar descifrar en cual o cuáles se está equivocando, y en que valoraciones posiblemente lo esté haciendo bien.

-Betfair pronostica mejor que la gran mayoría de los quinielistas. Pero se le puede vencer. Ya lo hice en anterior reto de 10 jornadas. Y volveré intentar ganarle (con un mejor algoritmo) en el próximo reto de 20 jornadas. Y precisamente yo no soy un superpronosticador.

-La optimización para mí es la herramienta perfecta, pero hay que reajustarla. Demasiadas sorpresas está dando el CR<1 para confiar al 100% en ella.

- ¿ Por qué veo práctico hacer este ejercicio o reto de de vencer a Betfair ? Pues para evitarme por ejemplo una escabechina de pérdida de columnas con opción al 14 como el que ha ocasionado esta jornada-50 el partido Deportivo- Sevilla, cuando la gran carga de los signos iban al 1. No ha sido casual, simplemente que Betfair lo estaba valorando mal. y a veces cuando tus deducciones o instinto te dice que va pringar Betfair ese partido. Pues prefiero equivocarme yo. Así me quedo más tranquilo que fallando y encima ir contra mi valoración personal de ese partido. O sea que el cabreo es doble, una por fallar y la otra por no seguir mis propios criterios.:haha:
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
parapeto
12
12
Mensajes: 1466
Registrado: Mié 12 Oct, 2011 10:09 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por parapeto »

TODOS
SIEMPRE
OLVIDAN
ALGO

Unos quieren adivinar el futuro y otros quieren olvidar el pasado.

Lo que va a pasar no podemos saberlo pero sí sabemos lo que pasó anteriormente.

Puestos a elegir prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer.
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Laplace escribió:Ummm, soy nuevo en el foro y con perdón de los dolientes, pero veo cada chorradas y pajas mentales...
para mi el juego es mucho más sencillo, y de hecho tengo mi método matemático que es lo suficientemente eficiente como para generar un saldo positivo en el largo plazo (pongamos un millón de años... jjj, espero vivir para contarlo :alcohol: :alcohol: :alcohol: )

El caso que se baraja es si podemos conseguir una esperanza matemática positiva en un juego a priori desventajoso (por las comisiones enormes del estado). La respuesta es un rotundo SÍ.

En otras palabras, conseguir ganar a largo plazo a la quiniela es responder a la siguiente pregunta: ¿conviene apostar por resultados complicados esperando obtener grandes rendimientos en caso de acertar, o en cambio conviene apostar por resultados fáciles pero que de acertar tendríamos rendimientos bajos?

Tengo la respuesta exacta a esta pregunta y yo mismo la empleo, de hecho en varios años apostando tengo un saldo positivo.
Combinaciones, dobles, triples, reducidas... y demás no son más que pajas mentales.

Saludos amigos!!!

La verdad os hará libres (Juan 8:31-38)
Bienvenido Laplace. Pues como visites mucho este foro. Te vas a convertir en sectario como somos cada uno de nosotros. Dejarás de ser un alma libre... tiempo al tiempo :wink:
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
kekeke
10
10
Mensajes: 200
Registrado: Mié 23 Ago, 2006 10:12 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por kekeke »

capper escribió:
Laplace escribió:Ummm, soy nuevo en el foro y con perdón de los dolientes, pero veo cada chorradas y pajas mentales...
para mi el juego es mucho más sencillo, y de hecho tengo mi método matemático que es lo suficientemente eficiente como para generar un saldo positivo en el largo plazo (pongamos un millón de años... jjj, espero vivir para contarlo :alcohol: :alcohol: :alcohol: )

El caso que se baraja es si podemos conseguir una esperanza matemática positiva en un juego a priori desventajoso (por las comisiones enormes del estado). La respuesta es un rotundo SÍ.

En otras palabras, conseguir ganar a largo plazo a la quiniela es responder a la siguiente pregunta: ¿conviene apostar por resultados complicados esperando obtener grandes rendimientos en caso de acertar, o en cambio conviene apostar por resultados fáciles pero que de acertar tendríamos rendimientos bajos?

Tengo la respuesta exacta a esta pregunta y yo mismo la empleo, de hecho en varios años apostando tengo un saldo positivo.
Combinaciones, dobles, triples, reducidas... y demás no son más que pajas mentales.

Saludos amigos!!!

La verdad os hará libres (Juan 8:31-38)
Bienvenido Laplace. Pues como visites mucho este foro. Te vas a convertir en sectario como somos cada uno de nosotros. Dejarás de ser un alma libre... tiempo al tiempo :wink:
Jajajaja capper.

No lo asustes ya!!!!ImagenImagenImagenImagen

Bienvenido Laplace!!!!

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Laplace
10
10
Mensajes: 3
Registrado: Vie 20 Abr, 2018 7:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Laplace »

ARRABAL escribió:Pues yo cuando pronostico es cuando digo si 1, si X o si 2, Puedo pronosticar con porcentajes, si digo fijo el 1, estoy diciendo 100-0-0, pero puedo decir que 50-30-20 a tal partido y eso es un pronóstico.

Seleccionar columnas en base al cumplimiento de unas condiciones es condicionar.

Ejemplos:

Me quedo con esta columna si está entre el rango 1 a 4. Estoy condicionado a que salga en un rango determinado. (alguno puede decir que pronostica el rango, pero la columna la está condicionando y se tendrá que fiar del programa que es quien dice esta columna si, esta columna no)

Esta columna la acepto solo si el P15 es un 2-0. Estoy condicionando una columna a un resultado del P15, si sale 2-0 en el P15 la selecciono, sino no. Pongo una condición a esa columna para aceptarla.

El propio MQ te da la opción de pronosticar por signos, de pronosticar por porcentajes, y luego tiene una lista de condiciones para aceptar solo las columnas que las cumplen.

Todo esto es muy obvio.

Ah, y luego están las reducciones y las distancias, que son distintas técnicas de extraer una muestra de la combinación para poder abaratarla aspirando a unos determinados premios mínimos.

Cuando empezó la teoría de la EM y también se empezó a utilizar los porcentajes de las BET, las condiciones empezaron a estar mal vistas, era cosa del pasado porque venían unas nuevas formas de hacer la quiniela. Y esto ha quedado en la mente de algunos quinielistas, y resulta que casi todo el mundo condiciona, (es decir, aplica condiciones a sus columnas para seleccionarlas como jugables) pero cree que no lo hace.

En fin, todo sea por ser moderno.


Colega aficionado a las quinis, los árboles no te dejan ver el bosque!!!
Avatar de Usuario
PacoHH
15
15
Mensajes: 21149
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 8:03 pm
Ubicación: Almería
Contactar:

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por PacoHH »

capper escribió: -Entre lo que valora Betfair y Lae abarcan prácticamente todo el campo predictivo. Betfair se pasa de Corto, y Lae se pasa de Largo. No tengo opción a poner nada muy diferente que no esté entre esos dos campos, si es que quiero poner unas valoraciones realistas.
BetFair NO se pasa de corto prácticamente NADA poco antes de que comiencen los partidos, se pasa UN POCO de corto los días previos al partido.

Lo digo con conocimiento de causa, llevo toda la temporada capturando datos de BetFair de muy pocas horas previas a los partidos, más de 2.000 partidos ya y NO se pasa de corto CASI NADA, pronto publicaré los datos.

No me creo lo de los "sabios" que derrotan a las casas, creo que es propaganda de las casas. :wink:

Laplace, creo que no eres nuevo en el foro, creo que te haces pasar por nuevo. :winke:
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Paco. Sí, tienes Razón en lo de Betfair que en general " no se queda corto ". Pero en algunos partidos personalmente veo que sí. En la imperfección controlada de algunas valoraciones puede que esté su gran virtud, y puede ser más beneficiosa que perjudicial para nuestro sistema.Este reto no se como acabará. Pero date cuenta que de momento nos habríamos beneficiado de dicha "imperfección" 3 jornadas de tres. el 100%. de momento...solo de momento.

En cuanto lo de apostadores profesionales no sé como niegas lo evidente. Los hay a cientos en el mundo.

l https://sports.vice.com/es/article/aebz ... nia-futbol
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Pues aquí van mis elegidos para esta jornada

JORNADA-51

Girona- espanyol 1 (61-22-17) ; BETFAIR: (48-30-22)
Lugo- Lorca 1 (62-26-12 ) ; BETFAIR: (56-25-19)
Gimnástic -Numancia X2 (25 -35-40) ; BETFAIR: (36-31-33)

Que nadie piense que estoy usando una bola de cristal :haha: . Los malos resultados también van a llegar más pronto que tarde.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Responder