€l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Algoritmos, fórmulas, estadísticas...
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Un buen pronosticador no es exactamente solo el que acierta más partidos. En la quiniela se trata de ser un buen cazador de sorpresas. Lógico sabemos jugar todos. Intuir donde pueden saltar sorpresas esa es la clave en la quiniela. Pero no podemos negar que conseguir esto es muy difícil. Pero creo que con entrenamiento y trabajo podemos mejorar nuestros propios resultados.
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Mirlo
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

capper escribió:Bueno. Pues otro pronosticador con una apuesta mucho más modesta de lo que acostumbramos a ver que ha trincao el 14 .Mis felicitaciones.

"El quinielista GALT3 consigue uno de los doce premios de 14 de la pasada jornada 35. En total, más de 73.000 euros jugando una apuesta al directo de 5 dobles por 24 euros. Enhorabuena al pronosticador."

Mucha Suerte o Buen pronósticador. Lo más seguro la combinación de ambos. Solo lo sabríamos si conociéramos su historial.

Creo que cualquier sistema es bueno, si se tiene buen ojo o ese punto de intuición que es lo que hace desequilibrar la balanza para tomar esa gran ventaja en este juego.

Me dá envidia sana. :haha:
Con lo señalado en negrita no estoy de acuerdo.
Para mi un historial no es algo significativo para juzgar un sistema,ni siquiera los resultados de una peña a lo largo de una temporada.
No todo el mundo prioriza las azulitas,ni están obsesionados con el corto plazo para obtener buenos resultados,existen quinielistas que eso les da igual y tienen claro como juegan sin caer en el síndrome de "los números bonitos".
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Mirlo. Te doy parte de razón. Es cierto que hay sistemas que se basan en unas metodologías estadísticas que preveen que sucederá en cualquier jornada un cruce de condiciones estadísticas (clásicas o prorentables) de cualquier tipo, que les pondrá muy cerca de conseguir el 14. No importa si no logran muchas azulitas pero confían en que la historia se repite y en cualquier jornada puede suceder, lo que ha venido sucediendo a través del tiempo, aunque sea a costa de no conseguir muchas azulitas. Pero esperan pacientemente su momento de gloria. ¿Buena estrategia?... Puede que sí. Aquí el histórico cercano(como tú bien dices) no vale como estudio.

En un sistema pronosticador el histórico sí que valdría, porque no se basan en condiciones estadísticas. Si no en el día a día. Y es lo que te va a decir de como es capaz el pronosticador de "leer" correctamente jornada tras jornada , su rendimiento, y aproximación a premios mayores.
Última edición por capper el Mar 30 Ene, 2018 1:00 pm, editado 1 vez en total.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Y como no conocemos al afortunado siempre tendremos la duda.
A no ser que venga el y nos lo explique.
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Para los seguidores de Betfair. Aquí teneis una buena página, en la que podeis ver todos los movimientos de cuotas y los volúmenes negociados en tiempo real. Incluso el de +-goles que también ayuda.

http://www.oddsfair.net/oddsfair-frame
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parapeto
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por parapeto »

parapeto escribió:Por ahora esto es lo que tengo:

Código: Seleccionar todo

684 Jornadas   COLUMNAS   14     13      12       11         10
                                                               
BASE1           222.507  370  8.832  95.431  615.147  2.641.045
                                                               
BASE4            91.873  278  5.894  58.699  350.764  1.402.752
                                                               
BASE2            33.408  161  3.528  32.947  183.507    679.940
                                                               
BASE3             5.907   76  1.301  10.603   51.957    170.553
Con datos de 699 jornadas:

Código: Seleccionar todo

699 Jornadas   COLUMNAS  14    13     12      11        10
                                                          
BASE1           221.002 380 9.001 97.135 626.386 2.688.916
                                                          
BASE4            93.849 286 6.090 60.534 363.141 1.455.840
                                                          
BASE2            33.929 166 3.627 34.047 189.818   704.001
                                                          
BASE3             5.932  76 1.339 10.926  53.313   175.095
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Enhorabuena.Parapeto. A simple vista parecen resultados muy buenos,y los filtros parece que cumplen muy bien fuera del rango estudiado. La prueba del algodón sería ahora compararlos con el mismo número de columnas ordenadas por lo más probable según Betfair. A mí me parece (sin haberlo comprobado)que sí le superas.:ok:
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por parapeto »

Gracias capper.

No quiero dejar de decir que entre un estudio y otro la base pequeña ha pillado 2 de 14 pero al cambiar con el número de jornadas los datos de partida parece que no haya sido así.

También confirman estos datos que se necesita presupuesto o suerte.
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ARRABAL
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por ARRABAL »

Hola capper.

¿Sigues con aquella competición de valoraciones? y si es así ¿cómo va?
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capper
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Hola ARRABAL. De momento Algoritmo lo tengo parado. Le seguía ganando a Betfair , aunque no de manera abrumadora.Y es lo que pretendo.:haha:

Sigo trabajando con las valoraciones. Y he conseguido unas magníficas valoraciones en el tipo de pronostico de "+- 2.5 goles" . Pero esto solo me vale para las casas de apuestas y no para las quinielas.

El pronostico a tres signos, dificulta mucho el desarrollo de un buen método de predicción. Por ese motivo creo que me ha sido más fácil conseguir el pronóstico de +- 2.5 goles (que solo son dos posibles resultados) que el 1X2.

En las quinielas estoy preparando unas nuevas valoraciones, que pretendo que sean mejores que las anteriores. Puede que la semana que viene las tenga acabadas, y si veo que me gustan empezaré una nueva comparativa en este hilo.:pty :pty :pty
Última edición por capper el Sab 31 Mar, 2018 3:34 pm, editado 1 vez en total.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por ARRABAL »

Muy bien. Yo siempre voy probando cosas con las valoraciones aunque no creo que se pueda ganar "abrumadoramente" a Betfair.

Si vuelves a poner tus valoraciones yo también pondré unas mías.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Aparte de utilizar unas buenas valoraciones (Betfair ,propias o cualquier otras). En teoría se podrían mejorar aún más, no siendo tan drásticos y confiados en la perfección de las mismas. Esto es válido para quien tenga tiempo y le guste analizar partidos. Un buen ejercicio y entrenamiento analítico sería estudiar a conciencia cada partido de los 14 o 15 de la jornada. Y buscar guiándonos por nuestro análisis, y por que nó ?también de nuestra intuición o bien fuentes externas. Y ver si somos capaces de detectar 1,2 o 3 partidos de la quiniela y que apostaríamos virtualmente con las cuotas de las casas de apuestas. Si consigues no perder dinero en un tiempo. Tendrías que hacerle más caso a tu análisis personal o investigaciones. Ya que el margen de beneficio de las casas de apuestas ya lo tienes ganado (alrededor de un 8%...10%) .Lo que indicaría que tienes buen ojo. Y deberías modificar los números de tus valoraciones de esos partidos en concreto de acuerdo a tu acierto.

Esta jornada que viene empezaré hacer las pruebas, y veremos si soy capaz de mantener mi cartera virtual sin pérdidas y a ser posible con ganancias.Sobre esos pocos partidos seleccionados de la quiniela de la jornada.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Esto muchos deben saberlo. Para quien no lo sepa:

Continuamos hablando de pronóstico. Comparando unas valoraciones reales contra una columna la más probable con dobles y triples. ¿ Cual es mejor al mismo nº de columnas y guiándose por las mismas valoraciones?. Pues depende de lo que se busque.

Si utilizamos una columna múltiple de por ejemplo los 5 más triples y los 4 más dobles, que son 3888 apuestas.
Casi siempre acertará menos que utilizando las 3888 columnas más probables de las valoracoiones.
GANADORA LAS VALORACIONES.

Pero si lo que buscamos es un Mejor Premio siempre contendrá 14 más caros utilizando los 5 triples y 4 dobles más probables que las Valoraciones. GANADORA LA COLUMNA MÚLTIPLE.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Otra Problema:

Buscamos rentabilizar las máximas jornadas posibles con una combi rentable y estamos utilizando valoraciones reales cual ganaría? una combi sin distanciar o una combi distanciada.?

Rentabilizaría más jornadas una combi sin distanciar o reducir

Buscamos cobrar las máximas jornadas posibles, aunque en muchas de ellas no consigamos rentabilizar .
En este caso ganaría una combi distanciada

A la larga ganaría más dinero una combi sin distanciar. Pero a costa de pasar muchas jornadas en blanco (en combis de bajo presupuesto).

La distanciada conseguiría más regularidad en premios muy bueno como ayuda para autofinanciarse mejor, y elevar la moral. Pero a costa de pagar unos "intereses" de rendimiento, ya que siempre serán peores que los de las no distanciadas.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Empezare por la primera premisa.
Usar valoraciones reales sin distanciar es imposible.
Cuando no hay distancia es porque estan todas repetidas,y con todas las columnas repetidas las valoraciones en cada signo de la combinacion da 100%.
Algo que contradice las leyes de cualquier probabilidad quinielistica.
Y si ya hay un error de concepto en la cuestión me callo lo demás... :-#
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Mirlo. Es que siempre le buscas los tres pies al gato. :-D

Se entiende que estamos hablando a partir de distancia 2, o a partir de una reducción mínima de al 13.

Estoy hablando también desde la visión de un sistema matemático prorentable.

No estoy diciendo que una es mejor que otra. Eso depende de la visión personal de cada quinielista. Pero
no se puede negar que los conceptos que he dicho son verdaderos.

El secreto es utilizar los 2 conceptos a la vez y equilibrarlos lo mejor posible a gusto del consumidor.

Por ejemplo considero la distancia 5 como lo máximo a utilizar, para combis de muy bajo presupuesto.


Distancias más largas = Pura Lotería. A no ser que juegues solo 2 o 4 columnas, y que el pronosticar no se dé bien.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

No es buscarle los tres pies al gato,es intentar hablar con fundamento.

Segunda premisa...

Cuanto mas te parezcas a lo que apuesta el LAE menos dinero ganaras,a la larga,y a la corta
.

Y te aseguro que jugar pocas columnas,desde la distancia 2 y copiando los porcentajes Bet (por ejemplo) es lo peor que se puede hacer.
Perdon,hay otra cosa peor,que es jugar pocas columnas,desde la distancia 2 y copiar los porcentajes LAE.
Pero entre una cosa y la otra no hay "muchas diferencias"...

Jeje,me salio un juego de palabras con doble sentido en la ultima frase :-D
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Nadie dice de parecerse a LAE sino más bien todo lo contrario (es más rentable, pero también más arriesgado). Todo esto que te digo lo puedes probar con las herramientas de Optimización. Y verás como lo que te digo es cierto. La optimización no mira a qué distancia están las columnas (si no se lo indicas). Solo te busca las columnas con las características que tú quieres. Si prefieres ganar más o bien si quieres rentabilizar más jornadas aunque ganes menos.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por Mirlo »

Da lo mismo Capper,esta claro que nunca nos pondremos de acuerdo.
Y sobre tus herramientas de optimizacion ya te lo dije una vez,no me interesan lo mas mínimo.
Las conozco y no las quiero.
Para mi optimizar es ampliar coberturas y huir todo lo que se pueda del solapamiento.
Y para ello necesito entre otras cosas de las distancias largas.
Eso no significa que no me interese ganar dinero,pero hay otros caminos diferentes al tuyo.
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Re: €l CÓDIGO $€CR€TO D€L PRONO$TICO

Mensaje por capper »

Siempre me sale la vena analítica y matemática. No lo puedo evitar. a pesar de que experimento con otro tipo de sistemas cuando tengo tiempo.

Pero muy fino y acertado seguro que no lo estoy. S lo estuviera. Estaría ahora en las Bahamas con mi Yate :wink:
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