¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Algoritmos, fórmulas, estadísticas...
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Ondina
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por Ondina »

PacoHH escribió:Como los de primera el viernes....
Ya me has dado la respuesta :wink:
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anubal
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

capper escribió:
Volviendo al tema del CR. y creo que sin temor a equivocarme. Se mantendrán inalterables. ...

...Creo que no debemos preocuparnos. Seguirá todo igual.
¿Igual que cuando?... Si fueran similares a la pasada temporada (Radicalmente distinta a todas las temporadas anteriores en varios aspectos) no estaría mal del todo…

La faena viene o se ve venir ya en ésta jornada, con lo que parece ser va a resultar la mecánica habitual para confeccionar los boletos a partir de ya:

-Uno de los grandes siempre al pleno a goles (Con lo cual el más fijo de los fijos de la jornada pueden complicarlo y se complicará la mayoría de las jornadas) Esto ya lleva siendo así unas pocas temporadas, pocas comparándolas con las que hay en el historial… Se podría decir que es la menos reciente de las novedades que padecemos los quinielistas.

-Otro de los grandes, para el partido de la una de los sábados (Para que paguen bien en Asia y Oceanía, etc) con lo cual nos podemos olvidar de que entre en quiniela para los restos y perdemos en torno al 50 % de los fijos que habitualmente teníamos últimamente… Por ejemplo: Los fijos a partir de ahora serán la mitad de los que teníamos la temporada pasada, que ya batió todas las estadísticas habidas y por haber hasta hace nada (Un año natural atrás) en varios temas

¿Alguien puede imaginarse lo que se nos viene encima? :romano1: :romano1: :romano1:

Existe la ingenuidad de ver la presente jornada seis como aparentemente fácil, leyendo algunos comentarios de la jornada… Pero mañana a la noche vamos a darnos cuenta de lo que va a significar abordar jornadas con ocho partidos de segunda y seis de primera, quitándonos uno de los fijos que teníamos… La media de los premios va a seguir subiendo, pese a que parece ser que la recaudación seguirá su descenso habitual últimamente

Tiempo al tiempo, que el mismo nos mostrará como perdemos todas las bases estadísticas de todo tipo que teníamos tan bien montadas, hundiéndonos a todos en la dura realidad: Nada era igual la última temporada y ni una sola de las reglas quinielísticas del pasado, a la hora de abordar las jornadas, va a funcionar igual al final de la presente temporada…

Es algo que se ve claro, que veremos al final de la presente jornada (Y lo digo antes de empezar la misma, salvo un pleno “fácil” ya decidido) las cosas estaban cambiando de manera radical… y vuelven a cambiar una vez más de manera no menos radical, con un fijo menos en la quiniela a partir de ahora, como parece ser

¡¡¡No puede ser que sea yo solo el que esté viendo lo que se nos viene encima!!! :pelea: :-#


:) :wink: :)
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Ondina
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por Ondina »

No eres el único que se ha dado cuenta,pero somos pocos :wink:
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anubal
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

Pues algunos foreros, con solo cuatro partidos jugados, se están dando cuenta ahora de lo que se nos viene encima, al tener que colocar, forzosamente (Betfair manda) el segundo fijo de la jornada en un partido de segunda :romano1: :romano1:

Es lo que tiene esto de inventarse fijos que no lo son: Mucho riesgo de fallarlos (Con lo fácil que ganaron los indios, coñooo :-( )

:) :wink: :)
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por Mirlo »

Otra jornada donde la gente busca fijos donde no los hay :wink:
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

En el hilo de la Peña Figuras he subido el siguiente mensaje:

viewtopic.php?f=29&t=51518&p=2274826&hi ... s#p2274826

En el que se explica algo relacionado con éste hilo, para quien esté interesado en leerlo y formar parte de la peña “UN14POR30EUROS” A PARTIR DE LA JORNADA 21… El que pueda estar interesado, que me envíe un MP. Gracias.

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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

Hay un dato que me llama muy mucho la atención, por ¿Inexplicable?... ¿Ilógico?... ¿Incomprensible?... Tengo que confesar que para mí, si, aunque igual aparece alguien en éste hilo capaz de razonármelo, de forma que pueda ser o hacerse comprensible…

Se trata de la jornada 36 de la temporada pasada, que arroja un coeficiente de rentabilidad del 6’2, que baja a solo un 0’6, si se aplican los porcentajes de los apostados en quinielista y su análisis… ¿Alguien puede razonarme semejante diferencia, cercana al 90%, con porcentajes en apariencia muy similares?

Algo hago mal, supongo (No modifico nada de lo que me presenta el MQ, salvo lo apuntado) pero no consigo ver el qué :-(

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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por PacoHH »

Yo tengo archivado esto....

Imagen

Pero no tengo los análisis de quinielista, no los miro, exageran el valor de las "X"

Si los pones se puede mirar....
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

Puedes probar en el último MQ y ves si lo que ves te parece "normal" :ok:

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EDU
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por EDU »

Los % del análisis no valen para el CR. Esos se vienen haciendo de la misma forma desde 1995 y no se ha cambiado mucho para mantener las estadísticas sobre si mismos.

No hay nada normal o anormal, son así de siempre. Luego salieron los jugados en quinielista, concurso, betfair, lae... y cada uno tiene su propia particularidad.

Saludos
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chanan
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por chanan »

EDU escribió:Los % del análisis no valen para el CR. Esos se vienen haciendo de la misma forma desde 1995 y no se ha cambiado mucho para mantener las estadísticas sobre si mismos.

No hay nada normal o anormal, son así de siempre. Luego salieron los jugados en quinielista, concurso, betfair, lae... y cada uno tiene su propia particularidad.

Saludos
Espero que nunca los quiteis como me habia parecido leer. Para mi son de muchisima utilidad.
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PacoHH
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por PacoHH »

Los porcentajes LAE y apostados en Quinielista son los que son y se obtienen recopilando datos.

Analizándolos conjuntamente se llega a la conclusión de que en Quinilista se apuesta mejor que en el conjunto del LAE, la Información media del conjunto de jornadas es más baja con los porcentajes apostados en quinielista.

Si se usan los porcentajes apostados en quinielista sale que las columnas son MENOS rentables de lo que REALMENTE son porque estamos comparando lo real (BetFair) con algo "mejor" (Quinielista) que la realidad apostada (LAE)

Respecto al análisis de quinielista , no es la primera vez de digo que infla los porcentajes de las "X", que si sumamos todos los porcentajes de las "X" de miles de partidos y los dividimos por esos miles de partidos, sale un porcentajes de "X" más alto que lo que realmente sale si contamos las "X" que salen en esos partidos, y la desviación es de alrededor del 3%, demasiado.

Y eso no pasa con BetFair, Batfair prácticamente "lo clava", por eso es mejor fiarse de BetFair.

Luego que cada cual aplique su sistema a su manera, pero que sepa en qué se equivoca si aplica cosas poco "fiables"
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anubal
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

EDU escribió:Los % del análisis no valen para el CR.
He de confesar que, visto lo que se explica en la WEB oficial sobre esa condición del Megaquin:


El COEFICIENTE DE RENTABILIDAD nos sirve para diferenciar entre apuestas más o menos rentables según su probabilidad de aparición y lo que la gente las apuesta.

El CR de una apuesta puede medirse dividiendo su "probabilidad real” entre su "probabilidad apostada"
• La "probabilidad real", la obtenemos pronosticando como porcentaje la posible aparición que tiene cada signo de un partido. Por ejemplo, podemos entender que, en un SEVILLA-VILLARREAL, la probabilidad real podría ser de 48-28-24 para cada uno de los signos 1X2.
• La “probabilidad apostada”, la obtenemos consultando el porcentaje jugado en cada signo sobre las apuestas que se juegan oficialmente bien en le web de QUINIELISTA o bien los que LAE publica periódicamente. Por ejemplo, supongamos que en un SEVILLA-VILLARREAL la gente juega un 38-32-30.

Siguiendo sobre el ejemplo, simple pero práctico para entendernos, sobre el Sevilla-Villarreal:
• El 1 tiene una probabilidad real de 48 y una probabilidad apostada de 38, dividendo (48/38) nos sale un CR de 1,263
• La X tiene una real de 28 y una apostada de 32, dividiendo nos sale 0,8485
• El 2 tiene una real de 24 y una apostada de 30, dividiendo nos sale 0,800

Vemos que el 1 tiene un CR más alto. Lo que nos está indicando que, si sale, es más rentable que la X o el 2, pues es más probable de lo que la gente está apostando (gastando) en él.
Hasta aquí, hemos explicado de forma simple, sobre un único partido, la forma en la que se calcularía el CR (coeficiente de rentabilidad). Ahora bien, a la hora de aplicar esta condición, el cálculo se realiza sobre todos los signos de una posible apuesta.

Para seguir con un ejemplo, entraríamos en la pantalla de la condición y veríamos lo siguiente:



Aqui falta la imagen del boleto de ejemplo, que si se quiere ver habría que visitar la pagina en la que aparece:
http://www.megaquin1x2.com/condiciones/ ... ilidad.php


A la izquierda tenemos los llamados PORCENTAJES APOSTADOS, que tienen que ser lo más parecido a lo que la gente apuesta en sus quinielas. Debajo, existe un combo donde se pueden seleccionar automáticamente entre los “Apostados en Quinielista”, “Apostados en LAE”, o porcentajes propios. Si seleccionamos los de Quinielista o LAE, estamos seleccionando sobre las apuestas reales que se juegan en el portal o sobre las apuestas reales que LAE publica durante la jornada.

A la derecha tenemos los llamados PORCENTAJES REALES, se pueden obtener de los porcentajes del “Análisis de Quinielista”, de los que llamamos “Betfair” que se obtienen sobre lo que la gente apuesta de forma cruzada en la casa de apuestas, o de porcentajes propios. En general, los más utilizados son los de “Betfair” pues, históricamente, suelen dar una probabilidad más aproximada a lo que finalmente sucede.

A la derecha de todo, tenemos el lugar donde hemos de seleccionar el CR que queremos que tengan todas las apuestas de nuestra combinación. Puede ser desde 0.0 hasta 9.9.

Cabe destacar que aparecen en rojo los límites menos rentables y en verde los más rentables. Esta referencia se toma teniendo en cuenta que LAE destina a premios el 55% de lo que recauda y, para que nuestras columnas sean realmente rentables, tienen que compensar el 45% que no reparte. El valor 1,8 sale de dividir el 100% de la recaudación por el 55% que se reparte en premios (100 /55 = 1,81818) y es el coeficiente mínimo necesario para “derrotar” a la comisión del operador (LAE).

En cualquier caso, partimos de la base que, lo recomendable, sería jugar siempre por encima de 1,0. Aunque, como siempre, todo depende de nuestro presupuesto y estrategia de juego.

Conociendo ya la pantalla de la condición, hemos de entender que el CR se calcula sobre todos los signos de cada apuesta. Por ejemplo, teniendo en cuenta los porcentajes de esta pantalla, para calcular el CR de la apuesta: 221X-1X2X-X12-X21, el programa haría lo siguiente:


- Primero, obtener la probabilidad APOSTADA multiplicando el porcentaje de cada uno de los signos en tanto por uno:

0,8765*0,5130*0,4820*0,3054*0,8059*0,1526*0,1202*0,2525*0,3398*0,4246*0,0861*0,2993*0,3268*0,4858 =0,00000014583


- Segundo, obtener la probabilidad REAL realizando la misma operación:
0,73*0,41*0,40*0,30*0,60*0,21*0,19*0,29*0,36*0,28*0,17*0,33*0,39*0,34 = 0,00000018697

(Salen números tan bajos porque hay 4.782.969 columnas y todas tienen su probabilidad, la suma de las probabilidades de las 4.782.969 columnas es igual a 1.)


- Tercero, dividimos la probabilidad real (0,00000018697) entre la probabilidad apostada (0,00000014583) y tendremos que el COEFICIENTE DE RENTABILIDAD es igual a 1,282145573


Una vez entendida la forma de calcular y entendiendo la presentación de la pantalla de la condición, para utilizarla solo es necesario realizar los siguientes pasos:
• 1º: Seleccionar los PORCENTAJES APOSTADOS que queremos utilizar (Quinielista,LAE,propios)
• 2º: Seleccionar los PORCENTAJES REALES, (Quinielista, betfair, propios)
• 3º: Seleccionar los límites de CR que queremos que tengan las apuestas de nuestra combinación. Podemos hacer clic uno a uno. O, manteniendo pulsada la tecla MAYUSCULAS, hacer clic en el primer y el último.


Llegados a este punto, podemos aceptar la condición y seguir con el desarrollo del sistema.



… Pues confieso que no me esperaba para nada ésta explicación, pero muchas gracias por dárnosla, Edu.

Posiblemente, no vendría mal retocar un poco la ultima parte de ésta explicación???

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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

PacoHH escribió:
Luego que cada cual aplique su sistema a su manera, pero que sepa en qué se equivoca si aplica cosas poco "fiables"
Deberías de conocer la parábola de ese personaje que va recogiendo lo que otro personaje “más listo” va tirando delante de él, Paco… (Obsérvense las comillas, estratégicamente situadas en el punto más conflictivo, espiritualmente hablando)

Y digo “Deberías de conocer”, porque parece ser que, viendo tu explicación, no conoces su metáfora o el espíritu o significado de la parábola, Paco:

Lo que uno desecha por “Malo”, otro que viene detrás lo puede aprovechar como “Bueno”… Dependiendo de los criterios que cada cual emplee para juzgar la misma cosa… O dependiendo de para que emplee uno u otro esa misma “cosa”

Todo lo anterior explicado en lenguaje no quinielístico, como son los porcentajes Betfair, que no tienen mucho que ver con los signos que salen al final de cada jornada en las quinielas reales.

En otras palabras, si empleas un martillo para atornillar un tornillo, puede ser que en apariencia consigas “atornillar” el tornillo… Pero probablemente el resultado, aparentemente bueno, en realidad no sea tan bueno, Paco.

No todos utilizamos los martillos para las mismas cosas (Cámbiese “martillos” por “porcentajes”)

Respecto a quienes nos equivocamos o acertamos en nuestros sistemas, habría muchísimo que debatir, Paco… ¡¡¡Sobre todo si dejamos de apelar a la suerte!!!

Y, dejando a un lado las “puyitas”, gracias por tus mensajes de respuesta, Paco: Lo cortes no quita lo valiente. :wink:

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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por PacoHH »

Siempre he dicho, y mantengo lo dicho, que la mejor pronosticadora que conozco personalmente es mi paisana Antonia, esposa de Antonio Franco Navarro (en Almería es muy conocido), que le acertó un 14 único a su marido con un dado y le jubiló muy anticipadamente de la Telefónica.

Para una jornada.... TODO vale. :wink:
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por anubal »

Esa tu canción ya me la conozco yo :-D

Pero entre el dado y lo absurdo (Por muy bonito que quede) hay otros muchos caminos... Igual de válidos unos que otros, siempre que no nos miremos por encima del hombro, suponiendo que los caminos por los que nosotros andamos son mejores, simplemente porque son más bonitos… ¿Dependerá de si nos llevan donde queremos ir? :wink:

Las cosas nunca son tan sencillas como parecen :)

:) :wink: :)
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por ziri3 »

anubal escribió:Pues algunos foreros, con solo cuatro partidos jugados, se están dando cuenta ahora de lo que se nos viene encima, al tener que colocar, forzosamente (Betfair manda) el segundo fijo de la jornada en un partido de segunda :romano1: :romano1:

Es lo que tiene esto de inventarse fijos que no lo son: Mucho riesgo de fallarlos (Con lo fácil que ganaron los indios, coñooo :-( )

:) :wink: :)
Vuelve a cambiar la manera de enfocar La Quiniela,con la nueva metedura de pata de LAE de poner en el Pleno los partidos de los Lunes y meter todos los partidos de Primera que puedan en el boleto ahora va a haber fijos en la quiniela para dar y regalar y de los premios mejor ni hablar :ak47:
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por chanan »

PacoHH escribió:Siempre he dicho, y mantengo lo dicho, que la mejor pronosticadora que conozco personalmente es mi paisana Antonia, esposa de Antonio Franco Navarro (en Almería es muy conocido), que le acertó un 14 único a su marido con un dado y le jubiló muy anticipadamente de la Telefónica.

Para una jornada.... TODO vale. :wink:
¿Franco Navarro no es el estadio del Almeria?
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por PacoHH »

Se "jubiló" prematuramente de la telefónica y se metió en el mundillo del fútbol, el antiguo estadio del Almería de los años 70, que llegó a estar en primera, llevaba su nombre porque era el presidente y capitalista del equipo....

Ahora es el estadio de los Juegos Mediterráneos.
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carbonero
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Re: ¿Merece la pena jugar columnas con un C.R inferior a 1.0

Mensaje por carbonero »

Desde que año se llama Juegos Mediterraneos? Yo siempre lo conocí asi.
3er premio en el juego del kinigol temporada 18/19
Campeón en el juego 5+5+4+1 Temp 19/20

=================
http://www.quinielista.es/dnp1x2/campeon_del_siglo_1891




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