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Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Lun 14 Jul, 2014 7:51 pm
por fortuna
Buenas tardes. A ver si tengo tiempo echarle un vistazo más profundo a la hoja de PacoHH.
Veo que un mejora sería calcular la media ponderada de las cuotas, o sea suma(cuota*importes)/suma(importes).
Por otra parte cuando se realizan las operaciones con Poisson sólo se calculan los goles marcados, pero no los encajados.
En mi opinión debe realizarse la operación
P(2,1)=1/2( P(meter 2 equipo A)*P(meter 1 equipo B)+P(encajar 1 equipo A)*P(encajar 2 equipo B))
Habría que calcular la media de goles encajados además de los metidos.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Lun 14 Jul, 2014 8:17 pm
por fortuna
En realidad sería, dado que marcar un gol por un equipo y encajarlo por el oponente no son sucesos independietes:
P(2,X)=P(meter 2 equipo A)+P(encajar 2 equipo B)-P(meter 2 equipo A)*P(encajar 2 equipo B)
P(Y,1)=P(meter 1 equipo B)+P(encajar 1 equipo A)-P(meter 1 equipo B)*P(encajar 1 equipo A)
P(2,1)=P(2,X)+P(Y,1)-P(2,X)P(Y,1)
No me hagáis mucho caso. Creo que está mal, porque habrá que calcular la probabilidad condicionada.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mar 15 Jul, 2014 3:51 pm
por fortuna
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Lun 04 Ago, 2014 11:14 am
por jce2
Muchas gracias, interesantísimo artículo.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Lun 04 Ago, 2014 12:49 pm
por PacoHH
El principal problema que vamos a tener para estimar la probabilidad real de goles va a ser el tiempo.
El mercado de goles en BatFair madura mucho más tarde que el de "1X2" y al cierre de plazo de validación de la quiniela el mercado de goles BetFair va a estar demasiado "verde" todavía como para ser fiable.
Ejemplo de ahora mismo y para mañana, un partido de previa de Champions, en los que se suele apostar bastante en verano.
Maccabi Tel Aviv - NK Maribor,
mercados de goles y "1X2"...
Arriba el de goles y abajo el de signos.
Ahora mismo ya se han intercambiado apuestas por un valor de 2.185 libras en el mercado de "1X2" y solo 2 libras en el de goles.
Los dos mercados están "verdes" todavía pero el de "1X2" madurará mucho antes y ya empieza a ser fiable.
El de goles solo es fiable unas pocas horas antes del comienzo del partido, así que habrá que buscar una forma (Poisson) que estime goles a a partir de "1X2"
En ello estoy.............. :-D
.... pero es más fiable la información de goles BetFair de poco antes del comienzo que la obtenida de goles a partir del "1X2" de poco antes del comienzo, ya lo he comprobado, mala cosa.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mar 05 Ago, 2014 5:26 pm
por ARRABAL
Me desconcierta esta preocupación. ¿los que quereis los porcentajes de Betfair y LAE a la centésima y lo más cercano posible a la hora de cierre de sellado, no sois los mismos que os importa un bledo el P15? ¿Acaso no ponías sistemáticamente un "1"? O algunos el signo más probable.
Pues ahora se trata de poner el resultado más probable y el viernes por la tarde ya se sabrá casi siempre, puesto que no importa que varíe un poco el porcentaje, simplemente hemos de saber qué resultado es el que lo tiene más grande.
De hecho, si ningún equipo llega al 50% el resultado más probable será el 1-1.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mar 05 Ago, 2014 5:29 pm
por PacoHH
Preocupación..... ninguna, el pleno al 15 sigue sin existir para el que no acierta 14.
Es simplemente.... "cálculo de probabilidades".... para entretenerse. :-D
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mar 05 Ago, 2014 7:29 pm
por saqueador
PacoHH escribió:Preocupación..... ninguna, el pleno al 15 sigue sin existir para el que no acierta 14.
Es simplemente.... "cálculo de probabilidades".... para entretenerse. :-D
100% de acuerdo... vamos a acertar el 14, que ya da buenos premios y luego ya nos tiraremos de los pelos por el 15
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Dom 14 Jun, 2015 1:26 am
por Magnifico
Magnifico escribió:PacoHH escribió:
El "asunto" está en el "0-0"
Por las cuotas BetFair se calcula directamente pero luego por Poisson da un porcentaje menor significativamente.
Voy a tener que hacer estadísticas de entropía e información de partidos a goles para ver cual es más real, quizás los apostantes de BetFair "engordan" el "0-0" :-D
Por estudios se ha detectado que Poisson tiene problemas con el 0-0 0-1 1-0 y 1-1, y en general con los empates. Por eso estoy tratando de encontrar un modelo más avanzado.
Saludos
La distribucion Skellam en base a las valoraciones de las ultimas 3 temporadas 2013-2015.
1140 Resultados reales para compararlos con Poisson.
Poisson.
Poisson bivariado.
De acuerdo a los resultados reales de las ultimas 3 temporadas Poisson esta dando probabilidades mas bajas al 0-0 0-1 1-0.
Saludos
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mar 12 Jun, 2018 11:08 am
por juanknito
Saludos Magnífico,
buen trabajo, que posibilidad hay de obtener ese excel de quinigol ?
ya nos cuentas, Magnifico,
muchas gracias.
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Mié 13 Jun, 2018 7:51 am
por Magnifico
juanknito escribió:
Saludos Magnífico,
buen trabajo, que posibilidad hay de obtener ese excel de quinigol ?
ya nos cuentas, Magnifico,
muchas gracias.
Hola juanknito,
Aqui lo tienes, vienen algunas cosas extras,
http://ge.tt/8LcXY9q2
Saludos
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Jue 14 Jun, 2018 4:03 pm
por juanknito
hola Magnífico,
muchas gracias por tu aporte, lo estudiaremos con detenimiento.
muchas gracias !!!
por cierto, saben que la FIFA, adopta la formula matemática de la clasificacion ELO (del ajedrez), para clasificar los equipos en el mundial de Rusia 2018 ?
para leer la noticia, post en el apartado: Ajedrez y 1x2
viewtopic.php?f=33&t=87919
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Vie 22 Jun, 2018 7:59 pm
por Magnifico
Voy a explicar las pestañas rapidamente,
En OW Sheet solo tomar en cuenta la diferencia de goles entre el equipo 1 y el 2, esta informacion tambien la puedes obtener de Bet365, Betfair, etc.
Basado en esa diferencia de goles se obtienen las valoraciones reales de Poisson.
Aqui solo se compara Poisson Tradicional vs Poisson Bivariado, ya que de las ultimas 3+ temporadas Poisson esta dando probabilidades mas bajas al 0-0 0-1 1-0.
Aqui se convierten las valoraciones reales de Poisson al formato de valoraciones apostadas de LAE.
Se comparan las valoraciones apostadas y las valoraciones reales para obtener las rentables.
Se transforma la valoracion de la casa de apuesta de decimal a %.
Si quieres ser mas preciso con Poisson tradicional, usar 100 goles.
Esta es la diferencia de goles entre equipo A vs B.
Saludos
Re: El 15 quinigol y BetFair
Publicado: Dom 10 Feb, 2019 4:31 pm
por juanknito
muchas gracias de nuevo Magnifico