El 15 quinigol y BetFair

Algoritmos, fórmulas, estadísticas...
fortuna
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por fortuna »

Buenas tardes. A ver si tengo tiempo echarle un vistazo más profundo a la hoja de PacoHH.

Veo que un mejora sería calcular la media ponderada de las cuotas, o sea suma(cuota*importes)/suma(importes).

Por otra parte cuando se realizan las operaciones con Poisson sólo se calculan los goles marcados, pero no los encajados.

En mi opinión debe realizarse la operación

P(2,1)=1/2( P(meter 2 equipo A)*P(meter 1 equipo B)+P(encajar 1 equipo A)*P(encajar 2 equipo B))

Habría que calcular la media de goles encajados además de los metidos.
Saludos______________________________________
fortuna
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por fortuna »

En realidad sería, dado que marcar un gol por un equipo y encajarlo por el oponente no son sucesos independietes:

P(2,X)=P(meter 2 equipo A)+P(encajar 2 equipo B)-P(meter 2 equipo A)*P(encajar 2 equipo B)
P(Y,1)=P(meter 1 equipo B)+P(encajar 1 equipo A)-P(meter 1 equipo B)*P(encajar 1 equipo A)

P(2,1)=P(2,X)+P(Y,1)-P(2,X)P(Y,1)

No me hagáis mucho caso. Creo que está mal, porque habrá que calcular la probabilidad condicionada.
Saludos______________________________________
fortuna
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por fortuna »

En inglés:
http://www.math.ku.dk/~rolf/teaching/th ... nColes.pdf

Para quien quiera sacarle provecho
Saludos______________________________________
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jce2
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por jce2 »

fortuna escribió:En inglés:
http://www.math.ku.dk/~rolf/teaching/th ... nColes.pdf

Para quien quiera sacarle provecho
Muchas gracias, interesantísimo artículo.
Imagen[align=center]Rentabilidad desde 2010/11: Ideales 197,2% - Peña 105.3%[/align]
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PacoHH
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por PacoHH »

El principal problema que vamos a tener para estimar la probabilidad real de goles va a ser el tiempo.

El mercado de goles en BatFair madura mucho más tarde que el de "1X2" y al cierre de plazo de validación de la quiniela el mercado de goles BetFair va a estar demasiado "verde" todavía como para ser fiable.

Ejemplo de ahora mismo y para mañana, un partido de previa de Champions, en los que se suele apostar bastante en verano.

Maccabi Tel Aviv - NK Maribor,

mercados de goles y "1X2"...

Imagen

Arriba el de goles y abajo el de signos.

Ahora mismo ya se han intercambiado apuestas por un valor de 2.185 libras en el mercado de "1X2" y solo 2 libras en el de goles.

Los dos mercados están "verdes" todavía pero el de "1X2" madurará mucho antes y ya empieza a ser fiable.

El de goles solo es fiable unas pocas horas antes del comienzo del partido, así que habrá que buscar una forma (Poisson) que estime goles a a partir de "1X2"

En ello estoy.............. :-D

.... pero es más fiable la información de goles BetFair de poco antes del comienzo que la obtenida de goles a partir del "1X2" de poco antes del comienzo, ya lo he comprobado, mala cosa.
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ARRABAL
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por ARRABAL »

Me desconcierta esta preocupación. ¿los que quereis los porcentajes de Betfair y LAE a la centésima y lo más cercano posible a la hora de cierre de sellado, no sois los mismos que os importa un bledo el P15? ¿Acaso no ponías sistemáticamente un "1"? O algunos el signo más probable.

Pues ahora se trata de poner el resultado más probable y el viernes por la tarde ya se sabrá casi siempre, puesto que no importa que varíe un poco el porcentaje, simplemente hemos de saber qué resultado es el que lo tiene más grande.

De hecho, si ningún equipo llega al 50% el resultado más probable será el 1-1.
Imagen



https://www.quinielista.es/dnp1x2/arrabal/.........We can be heroes just for one day.
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PacoHH
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por PacoHH »

Preocupación..... ninguna, el pleno al 15 sigue sin existir para el que no acierta 14.

Es simplemente.... "cálculo de probabilidades".... para entretenerse. :-D
saqueador
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por saqueador »

PacoHH escribió:Preocupación..... ninguna, el pleno al 15 sigue sin existir para el que no acierta 14.

Es simplemente.... "cálculo de probabilidades".... para entretenerse. :-D

100% de acuerdo... vamos a acertar el 14, que ya da buenos premios y luego ya nos tiraremos de los pelos por el 15
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Magnifico
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por Magnifico »

Magnifico escribió:
PacoHH escribió: El "asunto" está en el "0-0"

Por las cuotas BetFair se calcula directamente pero luego por Poisson da un porcentaje menor significativamente.

Voy a tener que hacer estadísticas de entropía e información de partidos a goles para ver cual es más real, quizás los apostantes de BetFair "engordan" el "0-0" :-D
Por estudios se ha detectado que Poisson tiene problemas con el 0-0 0-1 1-0 y 1-1, y en general con los empates. Por eso estoy tratando de encontrar un modelo más avanzado.


Saludos
La distribucion Skellam en base a las valoraciones de las ultimas 3 temporadas 2013-2015.

Imagen


1140 Resultados reales para compararlos con Poisson.

Imagen


Poisson.

Imagen


Poisson bivariado.

Imagen


De acuerdo a los resultados reales de las ultimas 3 temporadas Poisson esta dando probabilidades mas bajas al 0-0 0-1 1-0.



Saludos
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juanknito
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por juanknito »

Magnifico escribió:Hola reda11172,

Te dejo el excel del experimento, espero te sirva.

http://www.filedropper.com/quinigoljornada52bet365_1


Saludos

Saludos Magnífico,

buen trabajo, que posibilidad hay de obtener ese excel de quinigol ?

ya nos cuentas, Magnifico,
muchas gracias.

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Magnifico
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por Magnifico »

juanknito escribió:
Magnifico escribió:Hola reda11172,

Te dejo el excel del experimento, espero te sirva.

http://www.filedropper.com/quinigoljornada52bet365_1


Saludos

Saludos Magnífico,

buen trabajo, que posibilidad hay de obtener ese excel de quinigol ?

ya nos cuentas, Magnifico,
muchas gracias.

Hola juanknito,

Aqui lo tienes, vienen algunas cosas extras,

http://ge.tt/8LcXY9q2


Saludos
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por juanknito »

hola Magnífico,

muchas gracias por tu aporte, lo estudiaremos con detenimiento.

muchas gracias !!!

por cierto, saben que la FIFA, adopta la formula matemática de la clasificacion ELO (del ajedrez), para clasificar los equipos en el mundial de Rusia 2018 ?

para leer la noticia, post en el apartado: Ajedrez y 1x2
viewtopic.php?f=33&t=87919

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Magnifico
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por Magnifico »

Magnifico escribió: Aqui lo tienes, vienen algunas cosas extras,

http://ge.tt/8LcXY9q2
Voy a explicar las pestañas rapidamente,

Imagen

En OW Sheet solo tomar en cuenta la diferencia de goles entre el equipo 1 y el 2, esta informacion tambien la puedes obtener de Bet365, Betfair, etc.

Imagen

Basado en esa diferencia de goles se obtienen las valoraciones reales de Poisson.

Imagen

Aqui solo se compara Poisson Tradicional vs Poisson Bivariado, ya que de las ultimas 3+ temporadas Poisson esta dando probabilidades mas bajas al 0-0 0-1 1-0.

Imagen

Aqui se convierten las valoraciones reales de Poisson al formato de valoraciones apostadas de LAE.

Imagen

Se comparan las valoraciones apostadas y las valoraciones reales para obtener las rentables.

Imagen

Se transforma la valoracion de la casa de apuesta de decimal a %.

Imagen

Si quieres ser mas preciso con Poisson tradicional, usar 100 goles.

Imagen

Esta es la diferencia de goles entre equipo A vs B.


Saludos
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juanknito
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Re: El 15 quinigol y BetFair

Mensaje por juanknito »

muchas gracias de nuevo Magnifico

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