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DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mar 10 Ene, 2017 9:27 am
por elsuper
Por mucho que leo no entiendo las distancias, alguien de modo grafico me puede explicar, por que no entiendo como fallando solo un fijo en la combi me puedo quedar fuera de premios a distancia 5.

La D5 es igual que una Reducida al 10?

A partir de que importe es mejor rebajar la distancias? Yo es que he empezado a jugar 15 €

Es mejor con unos % que tengo caseros jugar a distancias a reducidas, por que en el caso de esta semana que me he quedado fuera de premios la misma combi R11 por 20 AP, me ha dado 1 de 11 y con la D5 me quede en 3 de 9.

Gracias

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mar 10 Ene, 2017 1:11 pm
por carbonero
No se nada sobre distancias, pero es algo que me gustaría saber para poder entender.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mar 10 Ene, 2017 3:07 pm
por PacoHH
Con una reducida al 10 si fallas un fijo no te garantiza el 10, con distancia 5 lo mismo.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mar 10 Ene, 2017 10:33 pm
por elsuper
PacoHH escribió:Con una reducida al 10 si fallas un fijo no te garantiza el 10, con distancia 5 lo mismo.
Pues creo que estoy como antes, vaya :-( será que nadie sabe bien?

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mar 10 Ene, 2017 10:53 pm
por neila
Hola elsuper, distancia 5 equivale a una reducida al 10, tendras minimo 10 siempre que aciertes el pronostico y todas las condiciones.

Si fallas un fijo, tendras minimo asegurado acertar 9, si fallas 2-8 y asi sucesivamente tanto para reducidas como para distancias.


En cuanto a que es mejor, cada una tiene sus adeptos, hay mucho escrito por el foro acerca de reducidas contra distancias.

Las equivalencias

viewtopic.php?f=32&t=36411

El gran debate reducidas versus distancias

viewtopic.php?f=32&t=45914



Un saludo

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 8:33 am
por elsuper
neila escribió:Hola elsuper, distancia 5 equivale a una reducida al 10, tendras minimo 10 siempre que aciertes el pronostico y todas las condiciones.

Si fallas un fijo, tendras minimo asegurado acertar 9, si fallas 2-8 y asi sucesivamente tanto para reducidas como para distancias.


En cuanto a que es mejor, cada una tiene sus adeptos, hay mucho escrito por el foro acerca de reducidas contra distancias.

Las equivalencias

viewtopic.php?f=32&t=36411

El gran debate reducidas versus distancias

viewtopic.php?f=32&t=45914



Un saludo
Gracias, ahora ya lo tengo mas claro.

Me quedan dudas de todas formas, como??? A partir de que importe es mejor una distancia u otra? y realmente podéis ponerme un ejemplo de distancias para saber que es realmente?

Gracias

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 10:05 am
por PacoHH
Estas 2 columnas están a distancia 5

11111111111111
XXXXX111111111

tienen 5 signos distintos, si en una aciertas 14 en la otra 5 menos.... 9

Si una acierta 12, la otra menos de 12, no pueden acertar las dos a la vez 12 porque estarían a distancia 4.

Estas 2 columnas a distancia 9

11111111111111
XXXXXXXXX11111

Si una acierta 14 la otra 14-9 = 5, no pueden acertar 10 las dos a la vez porque tendrían 8 signos distintos y tienen 9.

Con distancia 9 las combinaciones solo pueden tener una columna con mínimo 10 aciertos, nunca hay dos columnas premiadas, puede parecer malo pero son las combinaciones con mayor probabilidad de acertar como mínimo 10 porque no hay solapamientos (2 columnas premiadas a la vez)

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 11:28 am
por JoseVicente
Son conceptos muy diferentes que persiguen objetivos diferentes, aunque están algo relacionados.

Yo no juego distancias para asegurar un determinado premio si entra el 14 en mi combi madre. Lo hago para cubrir con premio el máximo posible de las 4.782.969 columnas de los 14 triples. Y si además esas muchas columnas que cubro con premio son las que me gustan según mi criterio quinielístico, mejor que mejor.

Es algo mucho más abstracto y comprendo que a muchos les choque eso de no "asegurar" nada. En realidad pienso que ninguna manera de jugar asegura nada porque en la quiniela todo son probabilidades pero nada es seguro.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 12:25 pm
por Mirlo
A mi tampoco me gusta cuando se intenta equiparar distancias con reducciones,es algo mas complejo que eso.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 3:12 pm
por carbonero
PacoHH escribió:
Si una acierta 12, la otra menos de 12, no pueden acertar las dos a la vez 12 porque estarían a distancia 4.
Gracias paco por las explicaciones, pero no entiendo bien eso.

Por que estarían a distancia 4?

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 4:16 pm
por JoseVicente
carbonero escribió:
PacoHH escribió:
Si una acierta 12, la otra menos de 12, no pueden acertar las dos a la vez 12 porque estarían a distancia 4.
Gracias paco por las explicaciones, pero no entiendo bien eso.

Por que estarían a distancia 4?
Si jugamos a distancia 5 todas las columnas se diferencian al menos en 5 signos.

Si en una tenemos los 14, las demás como mucho tienen 9 aciertos.
Si en una tenemos 13, las demás como mucho tienen 10 aciertos.
Si en una tenemos 12, las demás como mucho tienen 11 aciertos.

Por tanto, si tenemos 2 de 12 aciertos no pueden estar a distancia 5.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 11:30 pm
por PacoHH
Mirlo escribió:A mi tampoco me gusta cuando se intenta equiparar distancias con reducciones,es algo mas complejo que eso.
Tan sencillo como que dos combinaciones con el mismo número de columnas tienen SIEMPRE las mismas opciones de acierto, solo cambian coberturas y solapamientos, a gusto del consumidor.

Las "garantías" desinforman más que informan.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Mié 11 Ene, 2017 11:42 pm
por Mirlo
PacoHH escribió:
Mirlo escribió:A mi tampoco me gusta cuando se intenta equiparar distancias con reducciones,es algo mas complejo que eso.
Tan sencillo como que dos combinaciones con el mismo número de columnas tienen SIEMPRE las mismas opciones de acierto, solo cambian coberturas y solapamientos, a gusto del consumidor.

Las "garantías" desinforman más que informan.
Pero ese detalle sobre coberturas y solapamientos es importante para los que nos gusta distanciar columnas,muchas gracias PacoHH contigo aprendí a ver la quiniela de una manera distinta.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Jue 12 Ene, 2017 8:09 pm
por carbonero
JoseVicente escribió: Si en una tenemos los 14, las demás como mucho tienen 9 aciertos.
Si en una tenemos 13, las demás como mucho tienen 10 aciertos.
Por que 10 y no 8?
Eso es lo que me genera confusión.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Jue 12 Ene, 2017 9:37 pm
por Mirlo
Hola Carbonero,la clave en el ejemplo de Jose Vicente esta en el "como mucho".
Si puede ocurrir que una columna de una combinación tenga 13 aciertos y la siguiente mas cercana tenga 8 aciertos.
Solemos decir que una combinación esta a distancia 5 cuando al menos 2 columnas de dicha combinación se diferencian en 5 signos.
Te pondré un ejemplo con esta combinación de 4 columnas:

11111111111111-3 aciertos
1111111X221212-4 aciertos
2222XX12211221-6 aciertos
2222221X12X122-14 aciertos

Si sale premiada con 14 aciertos la ultima columna la siguiente mas cercana tendrá 6 aciertos.
Pero es una combinación a distancia 5 ya que las dos primeras columnas se diferencian en 5 signos.

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Jue 12 Ene, 2017 11:36 pm
por PacoHH
Las combinaciones que se diferencian exactamente en un mismo número de signos distintos tienen muy pocas columnas en los 14 triples.

Por ejemplo esta combinación a distancia 5 solo tiene 3 columnas a distancia 5 en los 14 triples....

11111111111111
XXXXX111111111
22222111111111

No existen en los 14 triples ninguna otra columna que tenga 5 signos distintos con estas 3 A LA VEZ.

La combinación que yo conozco que tiene más columnas con un número exactos de signos distintos todas con todas son los 13 triples a distancia 9 por 27 columnas.

11111111111111
XXXXXXXXX11111
22222222211111
222XXX111XXX11
111222XXXXXX11
XXX111222XXX11
XXX22211122211
222111XXX22211
111XXX22222211
2X12X12X12X1X1
12X12X12X2X1X1
X12X12X122X1X1
X1212X2X112XX1
2X1X1212X12XX1
12X2X1X1212XX1
12XX122X1X12X1
X122X112XX12X1
2X112XX12X12X1
X21X21X21X2121
21X21X21XX2121
1X21X21X2X2121
1X221XX2121X21
X211X221X21X21
21XX211X221X21
21X1X2X211X221
1X2X2121X1X221
X2121X1X21X221

Cualquier pareja al azar que se tome de estas 27 columnas tiene SIEMPRE 9 signos distintos, no importa la pareja.

Los 9 dobles reducidos al 10 son 2 columnas con 9 signos distintos.

Cualquier pareja que se tome es una combinación reducida de 9 dobles al 10, se pueden formar 27*26 / 2 = 351 parejas.

Esta combinación de 27 columnas contiene 351 combinaciones de 9 dobles reducidos al 10. :alcohol:

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Vie 13 Ene, 2017 12:03 am
por katau
Carbonero, solo por intentar echarte una mano con tu duda;

¿comprendes lo que es reducir hasta el punto de inflexion?

http://www.megaquin1x2.com/condiciones/reduccion.php

:) , si comprendes eso...... "pan comido" :ok: , ademas tienes magnificas explicaciones ahí arriba :)

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Vie 13 Ene, 2017 12:16 am
por elsuper
PacoHH escribió:Las combinaciones que se diferencian exactamente en un mismo número de signos distintos tienen muy pocas columnas en los 14 triples.

Por ejemplo esta combinación a distancia 5 solo tiene 3 columnas a distancia 5 en los 14 triples....

11111111111111
XXXXX111111111
22222111111111

No existen en los 14 triples ninguna otra columna que tenga 5 signos distintos con estas 3 A LA VEZ.

La combinación que yo conozco que tiene más columnas con un número exactos de signos distintos todas con todas son los 13 triples a distancia 9 por 27 columnas.

11111111111111
XXXXXXXXX11111
22222222211111
222XXX111XXX11
111222XXXXXX11
XXX111222XXX11
XXX22211122211
222111XXX22211
111XXX22222211
2X12X12X12X1X1
12X12X12X2X1X1
X12X12X122X1X1
X1212X2X112XX1
2X1X1212X12XX1
12X2X1X1212XX1
12XX122X1X12X1
X122X112XX12X1
2X112XX12X12X1
X21X21X21X2121
21X21X21XX2121
1X21X21X2X2121
1X221XX2121X21
X211X221X21X21
21XX211X221X21
21X1X2X211X221
1X2X2121X1X221
X2121X1X21X221

Cualquier pareja al azar que se tome de estas 27 columnas tiene SIEMPRE 9 signos distintos, no importa la pareja.

Los 9 dobles reducidos al 10 son 2 columnas con 9 signos distintos.

Cualquier pareja que se tome es una combinación reducida de 9 dobles al 10, se pueden formar 27*26 / 2 = 351 parejas.

Esta combinación de 27 columnas contiene 351 combinaciones de 9 dobles reducidos al 10. :alcohol:
A partir de que importe es mejor una distancia u otra?

Y una cosa............

11111111111111
111111111XXXXX

Esto no es una distancia 5?

11111111111111
11111XXXXX1111

y esto?

Gracias

Re: DISTANCIAS Y REDUCIDAS

Publicado: Vie 13 Ene, 2017 8:37 am
por carbonero
Gracias a todos por las respuestas.

Voy a leer el enlace de katau