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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2016 11:25 pm 
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Registrado: Jue May 12, 2005 7:32 pm
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Todos sabemos elaborar una combinación a partir de una base e ir aplicándole filtros y condiciones hasta que nos devuelva un archivo con una serie de columnas.

Tú sabes cómo son esas columnas, sabes en qué rango de premio se mueven, los grupos, las interrupciones, el coeficiente de rentabilidad, las distancias, las figuras, etc, etc.

Hasta aquí todo bien y normal.

Pero... lo que creo que es realmente difícil es el paso contrario, es decir, a partir de un archivo, analizarlo, y sacar de esas columnas el sistema que se ha aplicado.

Cómo lo haríais? Cómo se podría hacer el paso inverso...? Desde un archivo con unas condiciones aplicadas, conocer cuales han sido, o al menos aproximarlo.

A ver si alguien nos echa un cable... (gracias!) ;)

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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2016 8:07 am 
¿Ingenieria inversa?


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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2016 10:39 am 
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Puede haber muchas pruebas, las mismas que se hacen para generar la combinación pueden servir para ver cuántas columnas de la "desconocida" las cumplen.

Para mí son suficientes 2 pruebas.

1.- Meter la combinación en el escrutador de Megaquin y aplicarle el "probabilidad de acierto"

2.- Cargar la combinación en el "optimizador", darle a optimizar y pararla inmediatamente, da información sobre la probabilidad de rentabilizar y la gráfica de la última pestaña lo dice "todo"

Las "condiciones" no me importan, me importan las "combinaciones"

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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2016 11:07 am 
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Registrado: Dom Mar 25, 2012 3:07 pm
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Ubicación: UN MUNDO RARO
SALUDOS,IRARE.
SI EL ARCHIVO ESTÁ EN TXT...
CON "ANÁLISIS DE COLUMNAS" DEL FREE 1X2, NOS HACEMOS UNA IDEA DE ALGUNAS DE LAS CONDICIONES , AUNQUE NO SE HAYAN APLICADO,QUE CUMPLE LA COMBINACIÓN, TALES COMO: VARIANTES,UNOS,EQUIS,DOSES,SIGNOS SEGUIDOS,DIBUJOS,INTERRUPCIONES,DISTANCIAS ENTRE SIGNOS,CONTACTOS,ETC...
TAMBIÉN PODEMOS (INTRODUCIENDO LAS VALORACIONES QUE CORRESPONDAN) USAR LA UTILIDAD "ORDENAR POR PROBABILIDAD" PARA VER LA PROBABILIDAD,ESPERANZA MATEMÁTICA Y PREMIO ESTIMADO, EN CASO DE ACERTAR 14, DE CADA UNA DE LAS COLUMNAS...
CON "PRONÓSTICO DESDE ARCHIVO DE APUESTAS" DE MEGAQUIN SE PUEDE IR TANTEANDO CUÁNTAS COLUMNAS(Y,POR LO TANTO CUÁLES) DE LA COMBINACIÓN CUMPLEN DETERMINADAS CONDICIONES (POR EJEMPLO RANGOS DEL 1 AL 10).
CON EL ESCRUTADOR DE MEGAQUIN VES LAS PROBABILIDADES ACUMULADAS Y COBERTURA A CADA CATEGORÍA DE PREMIO.

ESPERO TE HAYA SERVIDO DE ALGO.

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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2016 11:09 am 
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Registrado: Mar Oct 02, 2007 2:17 pm
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Yo pienso que lo único importante son mis columnas jugadas. El cómo haya llegado hasta ellas me da igual.

Para lo que pide irare siempre se pueden analizar las columnas y ver qué condiciones cumplen las columnas y cuales no. Pero eso no asegura que se hayan utilizado esas condiciones para generar las columnas. Por ejemplo, acabo de ver que todas mis columnas para esta jornada tienen entre 4 y 9 unos pero yo no he usado ninguna condición de ese tipo. Son así porque sí, porque han salido así, sin más.

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Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.


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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2016 12:47 pm 
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Registrado: Lun Oct 20, 2003 7:03 pm
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Es verdad, el "análisis de columnas" del Free mata varios pájaros de un tiro..... para analizar condiciones, no me acordaba. :wink:

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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2016 12:23 am 
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Registrado: Jue May 12, 2005 7:32 pm
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Muchas gracias por vuestras ayudas. Me están sirviendo de ayuda.

Pero voy a rizar el rizo:

Sería posible, analizando ese archivo cualquiera, conocer si la combinación de columnas están muy agrupadas o muy dispersas? Esto es, viendo una representación gráfica del "universo" de posibles combinaciones, ver cómo es la distribución de esas columnas.

Sería útil para entender los sistemas que desarrollamos (o han desarrollado otros), ya que los que no somos tan dados a los cálculos teóricos, al menos lo podríamos comprender en esa representación gráfica.

No sé si me estoy explicando correctamente :cabezazos:

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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2016 10:00 am 
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Eso se ve con la utilidad que ya te he dicho....

El "probabilidad de acierto" del escrutador de Megaquin calcula además de la probabilidad de acierto, la cobertura de la combinación de todos los arrastres sobre los 14 triples, son las 2 columnas de la izquierda.

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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2016 12:03 pm 
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Gracias Paco, así lo hago desde hace años, y nos da la probabilidad a cada uno de las categorías, y el acumulado, así es, pero no nos da una idea de cuán juntas o separadas están las columnas de esa combinación.

Por decirlo de otro modo, si disparo con un cartucho con una serie x de perdigones con una escopeta que agrupa mucho, o el mismo cartucho con x perdigones y una escopeta que agrupa poco... La probabilidad de acertar de cada uno de los perdigones es la misma, pero la "malla" que trazan esos perdigones será más o menos dispersa, y puede que tengan la misma probabilidad acumulada, aunque muy diferente entre sí respecto a la primera opción.

Me he explicado mejor?

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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2016 1:05 pm 
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Creo que el que no se explica soy yo.

En el escrutador de Megaquin, utilidad "Probabilidad de acierto" da por ejemplo esta información para los 3 triples y 10 dobles a distancia 5 por 128 columnas....

Imagen

En las 2 columnas de la izquierda están las coberturas y se VE que con 128 columnas se cubren al 12 a 46.592 columnas distintas dentro de los 14 triples.

El máximo que se puede cubrir con 128 columnas es:

128 * 364 = 46.592.

O sea, no se puede cubrir más al 12 que lo que cubre esta combinación, cosa que sucede SIEMPRE con distancia 5.

Cuanto más altos sean los valores de estas 2 columnas DE LA IZQUIERDA, con combinaciones del mismo número de columnas, la que de cifras más altas es mas dispersa y la que de cifras mas bajas es mas concentrada.

Compara las coberturas con esta combinación que tiene también 128 columnas, los 3 triples y 8 dobles a distancia 4....

Imagen

Al 13 mantienen la misma cobertura, 3.584, pero al 12 la cobertura baja a 39.674 columnas, hay solapamiento al 12.......

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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2016 1:39 pm 
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Hay una utilidad que calcula las coberturas de una combinación con más detalle, la he publicado en varias ocasiones y la tengo puesta aquí desde hace tiempo.....

http://ge.tt/3XSLZa52/v/0

Da los mismos resultados globales que el "Probabilidad de acierto" del escrutador de Megaquin, no puede darlos distintos....

Pero da más detalles parciales de cobertura, por ejemplo para esas 2 combinaciones.....

Imagen

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En esta segunda no cabe todo en un pantallazo.....

Para mí estas son las verdaderas garantías de una combinación..... :wink:

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 10:27 am 
Paco, en mi humilde opinión y salvo error por mi parte, la aplicación última que has puesto tiene algún error en los cálculos.
Combi 0T10D parte real
331264-50304 da 280960 y según pone más abajo es 295520.
A mi no me importa, pero a lo mejor alguno se guia por esto
Buen día


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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 11:10 am 
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Con solo esos datos que pones no sé a lo que te refieres.... no puedo reproducirlo.

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 11:44 am 
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Registrado: Dom Abr 13, 2014 8:00 am
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Buenas compañeros, acabo de terminar un trabajo analizando los 4.782.969 columnas de la quiniela,
poniendo solo una condicion , esta condicion me divide los 4.782.969 apuestas en cinco grupos ejemplo
grupo A, B, C, D, E , analizemos los grupos ,

Empecemos por grupo E , la condicion me a creado en el grupo E seis mil columnas que se hutilizaran de
columnas probables en los 4.776.408 apuestas restantes .

Analicemos ahora los grupos restantes

Grupo A, 34 Jornadas jugadas an entrado 6 de 14 , aplicando las columnas base del grupo E a un archivo madre de 200mil columnas con la condicion del grupo A se quedan en 37mil columnas
aproximadamente, en mi opinion el grupo A no seria interesante

Grupos B y C estos dos grupos tienen la misma condicion , en 34 jornadas an entrado en el grupo B
7 de 14 y en el grupo C an entrado 11 de 14 total 18 premios de 14 en 34 jornadas , en un archivo madre de 200mil apuestas aplicando las columnas base del grupo E se quedarian en unas 60mil columnas aproximadamente, en mi opinion jugaria estos dos grupos teniendo una peña con un presupuesto considerable.

Grupo D , en 34 Jornadas an entrado 8 premios de 14, aplicando las columnas base del grupo E con
la condicion del grupo D , un archivo madre de 200mil columnas se quedarian en unas 13mil apuestas
aproximadamente , mi opinion para peñas con poco presupuesto es perfecta, a partir de hay se pueden meter condiciones tal como distancias , figuras etc las condiciones que no se le pueden meter son las que el archivo tenga por defecto eso esta claro,

Grupo E , son las 6mil columnas , que se utilizan de columnas base , en 34 jornadas a entrado un premio de 14 ,

entre los grupos A,B,C,D, an entrado un total de 33 premios de 14,

aqui os pongo una imagen del grupo D con lo anteriormente descrito pertenecente a esta jornada
de un archivo madre de 200mil columnas que se an quedado en 13mil sin condiciones ,

el archivo de las 200mil columnas solo tiene las condiciones de porcentajes .

Imagen

no es que vaya a entrar la de 14 pero si podemos elegir el grupo que mas nos interese segun presupuesto trabajarlo y esperar a que una semana coincida , porcierto a distancia de 2 se quedan en 3.200 apuestas aproximadamente , bueno es otra forma de analizar archivos y darle otro punto de vista , SALUDOS Y SUERTE A TODOS COMPAÑEROS

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 6:09 pm 
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Ahora lo veo, jeje.

Está bien.

Una cosa es cobertura TOTAL y otra SOLO a una distancia.

Cobertura TOTAL incluye las distancias inferiores.

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 7:34 pm 
Si es lo que dices, entonces me ratifico en mi opinión de que esta mal, pues en ese caso los valores que he puesto debían ser iguales


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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 8:13 pm 
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Vamos a ver.....

Hay 331.264 columnas que aciertan 11 o más de 11 en los 14 triples si se apuestan esas 128 columnas.

Hay 295.520 columnas que aciertan SOLO 11 en los 14 triples si se apuestan esas 128 columnas.

Las diferencias en la contabilidad está en que HAY columnas en los 14 triples que dan simultáneamente 11 y 12 aciertos respecto a la combinación porque están a distancia 2 de alguna columna y 3 respecto a otra.

... y se cuenta 2 veces.

.... porque está dentro del grupo de "hasta" distancia 2 y de "solo" distancia 3.

Solo distancia 3 no tiene en cuenta que la columna pudiera estar a menor distancia.

Y la forma de contabilizarlo es "así".... :wink:

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 8:28 pm 
Paco, yo he puesto que, en base a lo que pusiste antes de total y sólo a distancia, entiendo que deben coincidir los valores que puse en anterior post dado que la resta indicada es entre acumuladas de dos categorías consecutivas y ese valor ha de coincidir para el parcial de esa categoría, todo hecho sobre valores reales.
Si a pesar de esto que te digo, sigues reafirmando lo que dices pues me callo y ahí lo dejo sin más, ya que no merece la pena discutir por ello.


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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 9:32 pm 
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¿Qué quieres que te diga?.....

Prueba con subir categoría del Free

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Salen las mismas cifras que yo digo.... :wink:

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NotaPublicado: Dom Ene 24, 2016 9:35 pm 
Paco, lo que dices no es lo que yo digo pero por mi ya está. No pierdas más tiempo con ello.


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