6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Combinaciones, reducciones, condicionadas...
antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Segun tu punto de vista. Entonces por lo que dices las garantias deberian ser respecto a 14 triples y no como son respecto al pronostico en cuestion.

Y no es que los supongan acertados , el que los supone acertados es el que hace el pronostico ...por eso los pone o ..ponemos

Se me olvidaba lo principal: Si meto en un progama una combinacion por decir de 3 T y 8 Dobles , y redusco al 13 añ 100 % y me dan un "X" numero de quiinielas , y me dice que el 100 % al 13 , y acierto completamente el pronostico ¿Me estan mintiendo o timando y realmete tengo posibilidad de no tener un 13 ???
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PacoHH
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por PacoHH »

No voy a repetir lo que ya tengo escrito en otros hilos.....

viewtopic.php?f=32&t=60217

Hay más opciones de acertar 13 con una reducida al 12 que con una reducida al 13 y la gente no es capaz de verlo.

:wink:
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Quinielero
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por Quinielero »

Hola buenas antonio marin.
PacoHH tiene razón en lo que dice al 99%.
Aunque algunas aseveraciones no me acaban de convencer al 100% por eso trato con el 1%. :haha:
Lo de las garantías hay que cogerlo con pinzas,las reducidas perfectas si funcionan y dan lo que prometen pero del resto, aunque la mayoría puede que funcione...también pueden haber fallos.
Te pongo un ejemplo sencillo.
Cogemos el reductor que sea le metemos 1 triple y 1 doble ( 6 apuestas)
Lo reducimos 100% al 13 y nos da dos columnas.
11
1X
Apostamos 2 apuestas sobre el total de 6 ( un 33 % aprox.) luego tenemos un 100% al 13 y un 33% al 14 nos dice el reductor.

Tenemos doce partidos a 1 acertados y ahora tratamos de ver si nos entra el 13 ó el 14.
Para esos dos partidos son 9 casos posibles:

Si sale 11 tenemos 14 y 13
Si sale 1X tenemos 14 y 13
Si sale 12 tenemos 13 y 13
Si sale X1 tenemos 13 y 12
Si sale XX tenemos 13 y 12
Si sale X2 tenemos 12 y 12
Si sale 21 tenemos 13 y 12
Si sale 2X tenemos 13 y 12
Si sale 22 tenemos 12 y 12
Como verás y puedes comprobar por ti mismo cuando el reductor nos dice que vamos con un 100% al 13 y un 33% al 14 ...esto es relativo y aunque la mayoria de veces se cumple...no siempre es así.
El reductor te da dos columnas :
11
1X
Como se puede ver si sale X2 ó 22 nos quedamos en doces, nada de 13.
Un saludo. :wink:


Ahora es tarde y me hago viejo y me he colado yo jajaja. El ejemplo sirve para ilustrar, pero he puesto 1 triple y 1 doble...tenía que haber puesto 2 triples entonces el reductor nos da 3 columnas ( 11-XX -21 )y si garantiza en este ejemplo el 13...cuando no da 13 es porque da 14 segun los casos, pero jugando menos columnas lo del 14 hace falta ser creyente. :-D
Última edición por Quinielero el Sab 21 Mar, 2015 12:51 am, editado 3 veces en total.
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donmar
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por donmar »

A las garantías que sacan los reductores solo les falta poner GARANTIAS SI SE ACIERTA EL PRONÓSTICO y todo solucionado :wink:

:saludo:
La experiencia no es lo que le pasa a un hombre, es lo que un hombre hace con lo que le pasa.
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antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Qinielero , en el ejemplo que pusiste un triple y un doble
1X2
1X

si el resultados es 2 2 , claro que no esta el 13 , esta fallo el pronostico ya que el doble es 1 X , ese resultado estaria incluido si fueran 2 triples

Y a todo esto , me atrevi a preguntar sobre la afirmacion de que son un Timo , no tanto por mi ( ya como dije me arme de paciencia e hice no una sino varias comprobaciones de reducidas al 13 y al 12 ), lo hice por los nuevo quinielistas que lean sobre el dicho que son un timo las garantias se desconcertaran sobre los programas , preguntandose que si en caso de acertar su pronostico estan en riesgo de perder su dinero.

Como bien dice Domar , hacer la advertencia que son sobre el pronostico acertado ...que lo concideran sobre entendido pero...al parecer no es asi
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Quinielero
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por Quinielero »

Claro, pero como ejemplo vale.
De todas formas al jugar reducidas estamos jugando una parte del total...asi que estamos totalmente vendidos como se suele decir...que entre el 14 es cuestión de mucha suerte. :wink:
buitre
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por buitre »

Quinielero escribió:Claro, pero como ejemplo vale.
De todas formas al jugar reducidas estamos jugando una parte del total...asi que estamos totalmente vendidos como se suele decir...que entre el 14 es cuestión de mucha suerte. :wink:
Esta claro que te entre el 14 es cuestion de suerte , pero con las reducidas y distancias , bajamos bastante el numero de columnas y respectivamente el importe de la quiniela y cuando ponemos un triple en un partido es porque dudamos entre 1 , X O 2 y para bajar columnas podemos dejar a suerte ese partido pues tenemos un 33% de acertarlo porque solo hay 3 signos posibles
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PacoHH
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por PacoHH »

Imaginemos 4 partidos, los 4 primeros de un boleto que queremos apostar reducido al 13, tiene estas probabilidad de que salga cada signo:

21 29 50
78 14 08
43 34 23
65 22 13

Y generamos una reducida al 13....

X21111111111111
11X111111111111
2X2111111111111
1X1X11111111111
22XX11111111111
X12X11111111111
211211111111111
XXX211111111111
122211111111111

¿tiene un 11,11% al 14?..... NO

Imagen

Tiene un 9,44% al 14

Ahora genero otra reducida al 13....

X11111111111111
2XX111111111111
122111111111111
1X1X11111111111
X2XX11111111111
212X11111111111
221211111111111
11X211111111111
XX2211111111111


¿Tiene un 11,11% al 14? ....NO

Imagen

Tiene un 11,61%
JDS
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por JDS »

EN TAL CASO,YO JUGARÍA ÉSTAS:

21111111111111
X1XX1111111111
1XX11111111111
11221111111111
2X2X1111111111
X2211111111111
XX121111111111
22X21111111111
121X1111111111

¿TIENEN CASI UN 15%?
--------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=VK0664WaJcI
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PacoHH
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por PacoHH »

Imagen

Sí, pero las garantías le dan como a todas el 11,11% :wink:
JDS
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por JDS »

PacoHH escribió:
Sí, pero las garantías le dan
QUE LE DEN A LAS GARANTÍAS :wink:

FÍJENSE EN ESTAS 9 COLUMNAS...

21111111111111
X1X11111111111
21XX1111111111
11211111111111
X11X1111111111
2XX11111111111
21221111111111
XX111111111111
11121111111111

...NO "GARANTIZAN" EL 13...
PERO...LA PROBABILIDAD DE ACERTAR LOS 4 RESULTADOS DE ESOS 4 PARTIDOS EN UNA MISMA COLUMNA (CON ESOS MISMOS PORCENTAJES) SERÍA SUPERIOR AL 28%...

A LA LARGA...JUGANDO 9 COLUMNAS...
¿MERECE LA PENA "SACRIFICARSE" Y "CORRER EL RIESGO" DE ACERTAR 4 SOBRE 4 MÁS DE LA CUARTA PARTE DE LAS VECES?
¿MERECE LA PENA "AMARRAR" 3 SOBRE 4 Y "REZAR UNA NOVENA" PARA QUE "ENTRE" LA NOVENA PARTE DE LAS VECES LA REDUCCIÓN?
¿NOS JUGAMOS EL SEGUNDO Y EL CUARTO PARTIDO A UNOS FIJOS PARA ACERTAR MÁS DE LA MITAD DE LAS VECES CON 2 TRIPLES AL DIRECTO?
¿NOS JUGAMOS 4,50€ EN AUTOMÁTICAS?
ANTE LA DUDA...¿PONEMOS UN EURITO EN CUATRO PEÑAS DEL DNP QUE UTILICEN DIFERENTES SISTEMAS Y CON LOS 50 CÉNTIMOS QUE NOS SOBRAN TENEMOS GARANTIZADAS LAS PIPAS?
mantofer
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por mantofer »

Antonio, es evidente que las garantias a las que tu te refieres son sobre el pronostico. Paco dicen que son un timo,porque si bien explican la garantia sobre el acierto de una combinacion dada sobre un pronostico dado, en realidad no expresan la garantia real de acierto de la combinacion.

Son dos cosas muy diferentes y si realmente quieres saber cuales son tus probabilidades reales de acertar un 13 o el 14 con una combinacion dada, deberias de tomar en cuenta las garantias reales , ya que tu pronostico en virtud de ellas y al no.jugar todas las posibilidades , tienen una 'garantia' de acierto mucho menor (o mayor segunn sea el caso) que las que pregonan las garantias tradicionales. a eso se refiere Pacohh con lo de timo.
saludos
antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Mantofer , las garantias que dan los programas son sobre el desarrollo reduces , en ningun momento indican que es una garantia sobre los 14 triples ¿ o si ?
El desarrollo mas conocido que es de 7 Dobles 7 Fijos por 16 columnas te indican totdos los programas que tiene una garantia del 100 % al 13
¿ Este 100 % que indican es un Timo ?
Una respuesta Concreta Si o No
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PacoHH
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por PacoHH »

Sí es un timo, si fuera cierto que se acierta 13 todo el mundo la apostaría. :wink:
mantofer
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por mantofer »

antonio marin escribió:Mantofer , las garantias que dan los programas son sobre el desarrollo reduces , en ningun momento indican que es una garantia sobre los 14 triples ¿ o si ?
El desarrollo mas conocido que es de 7 Dobles 7 Fijos por 16 columnas te indican totdos los programas que tiene una garantia del 100 % al 13
¿ Este 100 % que indican es un Timo ?
Una respuesta Concreta Si o No
La respuesta es No , pero también es Si. Te lo pondré en términos sencillos.

No es lo mismo Las Garantías Sobre el Pronósitico , que las garantías REALES de acertar el pronóstico. Suenan parecidas , pero no lo son. Y en virtud de ella, las garantías para acertar los respectivos premios (13,12,11,10) , varían mucho de la realidad . Si bien las Garantías tradicionales, te indican la garantía de una combinación dada sobre una combinación que proviene de un pronóstico determinado , el pronóstico mismo de dicha combinación (sobre todo si tiene fijos o dobles) , tiene una garantía diferente y esa va en virtud de los porcentajes REALES , (betfair, betexplorer o los que más te gusten).

El timo viene del hecho de que las garantías tradicionales provienen de asignarle un 33% de probabilidad a todos los signos (cosa que jamás ocurre en la realidad) y las garantías REALES provienen de una terna de procentajes, que asigna un valor de probabilidad único para cada evento dentro de un partido (L,E,V). HE ahí el timo. Las garantías tradicionales, si bien , si expresan una garantía sobre el pronóstico dado , no expresan cabalmente la garantía REAL de Acierto. Saludos Tocayo
antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Ok Paco ...nada mas de que hablar
Solo te comento que hace tiempo que iniciaba en esto de las quinielas usaba la de 7 dobles y le agregaba un doble Directo 8 dobles en total , solo conocia esa y la de 4 triples al 13
En una de esas saque un 13 ...claro , atinando todo mi pronostico , los 8 dobles y los 6 fijos
Si fallaba mi pronostico , sabia y estaba consiente que no podia aspirar al 13 , cada fallo , un acierto menos
Definitivamente me esporzaba mas en el pronostico, Mayor numero de signos cubiertos , Menor detalle en el pronostico
S2
antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Mantofer , ya hablas de Reales , un partido de inicio tiene el 33.33 % cada signo , cualquier resultado se pude dar ¿ o no ?
Si no me equivoco hay partidos que siendo vaforitos en las Reales acaban tirando un sin numero de quinielas , el Real Madrid y el Barça ¿ no han tirado quinielas siendo ampliamente favoritos ?
Pero eso de las Reales es ...otra historia y se usa en otras cosas , yo uso Numero de posibles premios
Un programa reduce sobre lo que le alimentas , no "piensa" si un signo esta mal o bien apostado , simplemente le das un numero de columnas y de eso reduce ...ninguno , o al menos ninguno que yo conosca te dice: " Sr Fulano de Tal , su Pronostico es Incorrecto , el partido 3 no lo puede ganar la Visita , Favor de Corregir"
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por mantofer »

antonio marin escribió:Mantofer , ya hablas de Reales , un partido de inicio tiene el 33.33 % cada signo , cualquier resultado se pude dar ¿ o no ?
Si no me equivoco hay partidos que siendo vaforitos en las Reales acaban tirando un sin numero de quinielas , el Real Madrid y el Barça ¿ no han tirado quinielas siendo ampliamente favoritos ?
Pero eso de las Reales es ...otra historia y se usa en otras cosas , yo uso Numero de posibles premios
Un programa reduce sobre lo que le alimentas , no "piensa" si un signo esta mal o bien apostado , simplemente le das un numero de columnas y de eso reduce ...ninguno , o al menos ninguno que yo conosca te dice: " Sr Fulano de Tal , su Pronostico es Incorrecto , el partido 3 no lo puede ganar la Visita , Favor de Corregir"
33% de probabilidad de inicio un partido? No , creo firmemente que no , pero contestar sobre ese asunto , ya es desviarnos del tema. ahí que Paco u otro de los que saben más de la materia opinen al respecto.

Y con respecto a lo de la garantía , pues te insisto ,por eso mismo las garantías tradicionales son un timo , porque como dicen por ahí, si fuera real lo del "100% al 13" , todo el mundo haría 13 y esto no sería negocio ;)
antonio marin
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por antonio marin »

Si todo mundo acertara su Pronostico , Si , todos tendrian 13 ....cosa muy distinta a la realidad
Mismo numero de Triples , Dobles y Fijos entre 20 apostadores .....muy diferentes resultados, pero eso si , si uno de los 20 acierta su pronostico con los 14 , en una reduccion tendra minimo un premio de 13 si asi redujo ...al 13
Pero mas bien sobre el "Timo" que vendira siendo lo mismo que "Fraude" ( no cumplir lo prometido ) , creo que los que han hecho los programas , Megaquin o cualquier otro, llamese como se llame, son los que realmete saben lo que estan ofreciendo ....garantias sobre el sistema (asi lo entiendo ), ni un signo mas ni uno menos.
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Re: 6 triples 6 dobles... tabla de premios gracias

Mensaje por mantofer »

antonio marin escribió:Si todo mundo acertara su Pronostico , Si , todos tendrian 13 ....cosa muy distinta a la realidad
Mismo numero de Triples , Dobles y Fijos entre 20 apostadores .....muy diferentes resultados, pero eso si , si uno de los 20 acierta su pronostico con los 14 , en una reduccion tendra minimo un premio de 13 si asi redujo ...al 13
Pero mas bien sobre el "Timo" que vendira siendo lo mismo que "Fraude" ( no cumplir lo prometido ) , creo que los que han hecho los programas , Megaquin o cualquier otro, llamese como se llame, son los que realmete saben lo que estan ofreciendo ....garantias sobre el sistema (asi lo entiendo ), ni un signo mas ni uno menos.
Dices que "Si todo el mundo acertara su pronóstico, Sí , todos tendrían 13"; y yo te reviro a ti: ¿Qué garantía tengo de "ACERTAR" el pronóstico? :wink: . Ese es el meollo del asunto.
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