LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Combinaciones, reducciones, condicionadas...
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JoseVicente
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Re: LAS DOS REDUCIDAS, QUE MAS GUSTA ENTRE TODOS

Mensaje por JoseVicente »

PacoHH escribió:Si que es buena sí, pero mejor es 3 combinaciones de 9 dobles al 10 por 3 columnas...

11111111111111
XXXXXXXXX11111
22222222211111

Las 3 combinaciones:

1

11111111111111
XXXXXXXXX11111

2

11111111111111
22222222211111

3

XXXXXXXXX11111
22222222211111
Pacohh, si nos ponemos así, al jugar columnas a distancia 9 estamos jugando tantas reducciones al 10 como grupos de 2 columnas se puedan formar. Por ejemplo, si jugamos 20 columnas estamos jugando exactamente 190 reducciones al 10 de 9 dobles por 10 euros.
¡Nos sale a unos 5 céntimos cada reducción!
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
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PacoHH
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

Efectivamente, eso es aunque no se vea.

Las más mejor del mundo mundial, de 27 columnas, tiene 351 reducidas de 9 dobles al 10. (27*26/2) :wink:
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JoseVicente
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por JoseVicente »

Para que luego digan que no se pueden abarcar muchos signos del boleto con poco presupuesto. ;-)

Aunque, por supuesto, estas cosas tampoco aseguran nada. Luego está la suerte...
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Re: LAS DOS REDUCIDAS, QUE MAS GUSTA ENTRE TODOS

Mensaje por quiniwin »

FELIX escribió:A mí, y no sé por qué, me encantan las combinaciones de 10 dobles.

Ésta le gustará a PacoHH por la cosa ésa de las distancias, que veo que le encanta, la de 10D por 72 apuestas que garantiza 3 premios de 12 pero con las máximas garantías para el 13. Según he visto (no lo aseguro, claro), él tenía una calculada que sólo garantizaba 1 premio de 12 que vi en el foro de Magnifico, y le mandé una que tenía aquí que garantizaba 2, diciéndole que era casi seguro que se podían garantizar 3, combinación que él ha sacado, así que las gracias para Magnifico:
► Mostrar Spoiler
Garantías:
► Mostrar Spoiler
Ésta es la de 64 apuestas que garantiza 5 premios de 12, pero tiene menos de probabilidad para el 13:
► Mostrar Spoiler
Garantías:
► Mostrar Spoiler
Muy buenas FELIX,

Revisando mi colección de reducidas he visto que la de 10 dobles al 12 por 64 apuestas se puede sacar para 6 premios, aunque pienso que se pueden coseguir 7 premios por el mismo número de apuestas.

Garantías:
1-DESGLOSE POR CATEGORIAS DE PREMIOS
-----------------------------------------
Apuestas Porcentajes de 14 de 13 de 12 de 11 de 10
64 006,2500% al14 1 - 2-3 - 28-32
512 056,2500% al13 - 1-3 - 8-16 -
448 100,0000% al12 - - 6-7 - 22-26

Saludos,
Moisés
Un saludo,
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por Jamerin »

Paco, ¿ Me puedes decir como crear una reducida a partir de otra, pero que tenga distintas columnas respecto a la original?
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

Hola, Moi.

La de 5 premios que he puesto se construye mediante grupos, que es lo que hace que sea tan regular en el número de premios y por eso la he puesto, que no es muy normal verlas así. Las ventajas o desventajas que tienen esos sistemas, según se mire, es que el porcentaje al 13 cambia drásticamente. En este caso va del 56.25% al 50.00%, o 62.50% al 56.25% acumulado, y un 6.25% de diferencia es algo que muchos lo tienen en cuenta, aunque eso ya depende de cada uno. La verdad es que ésa siempre he pensado que se puede sacar con 5 premios con un porcentaje máximo al 13, 640 casos sobre los 1024 posibles en vez de 576 como tiene, pero nunca me he puesto en serio con ello.
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quiniwin
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por quiniwin »

FELIX escribió:Hola, Moi.

La de 5 premios que he puesto se construye mediante grupos, que es lo que hace que sea tan regular en el número de premios y por eso la he puesto, que no es muy normal verlas así. Las ventajas o desventajas que tienen esos sistemas, según se mire, es que el porcentaje al 13 cambia drásticamente. En este caso va del 56.25% al 50.00%, o 62.50% al 56.25% acumulado, y un 6.25% de diferencia es algo que muchos lo tienen en cuenta, aunque eso ya depende de cada uno. La verdad es que ésa siempre he pensado que se puede sacar con 5 premios con un porcentaje máximo al 13, 640 casos sobre los 1024 posibles en vez de 576 como tiene, pero nunca me he puesto en serio con ello.
Pues tengo otra de 10 dobles por 64 apuestas para 4 premios y con garantías como le gustan a PACOHH, es decir, premios mínimos=máximos, estas son las garantias:

1-DESGLOSE POR CATEGORIAS DE PREMIOS
------------------------------------
Apuestas Porcentajes de 14 de 13 de 12 de 11 de 10
64 006,2500% al14 1 2 1 - 14
512 056,2500% al13 - 1 2 8 14
448 100,0000% al12 - - 4 8 12


Saludos,
Moisés
Un saludo,
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

Ésa no es muy buena. La que yo tengo para 4 premios de 12 es:

Código: Seleccionar todo

 M1    M2    M3    M4
----  ----  ----  ----
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
1X1X  X1X1  1X1X  X1X1
1X1X  X1X1  X1X1  1X1X
1XX1  X11X  1XX1  X11X
Esas columnas son las de 5 dobles que garantizan 5 premios de 13, divididas en 4 grupos. Al multiplicar cada grupo por sí mismo (para que salga la columna de "todo unos") obtenemos 4*4*4=64 columnas con garantías:

Código: Seleccionar todo

-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------
       N          %                    n         n-1         n-2         n-3         n-4
-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------
      64   6.2500%   6.2500%           1           0           1           8          14
     576  56.2500%  62.5000%           -         1-2         2-4         0-8       12-14
     384  37.5000% 100.0000%           -           -           4           8          12
-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------

-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------
       N          %                    n         n-1         n-2         n-3         n-4
-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------
      64   6.2500%   6.2500%           1           0           1           8          14
      64   6.2500%  12.5000%           -           2           4           0          12
     512  50.0000%  62.5000%           -           1           2           8          14
     384  37.5000% 100.0000%           -           -           4           8          12
-------- ------------------- ----------- ----------- ----------- ----------- -----------
Date cuenta que son similares a las tuyas, pero en este caso 64 columnas dan 2 premios de 13 mientras que en la que tú mencionas te saldrían 4 premios de 12.

O ésta o la de 5 premios es la que me gustaría ver si sale con un 62.50% (68.75% al 13).
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PacoHH
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

Esas combinaciones de 64 apuestas creo que se sacan con el generador de distancias aplicando "cosets", pero no he encontrado con "cosets" que salga el récord de 72 y 4/12, que teóricamente se puede.

Jamerin, no entiendo tu pregunta, si es otra combinación con el mismo número de columnas, se hace con las utilidades de transposición, rotación de signos (no condicionadas)

O si es otra combinación con distinto número de columnas, entonces la mejor herramienta es el cristalizador de Joan Duatis.
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

Félix, lo que hace tu combinación respecto a la de quiniwin es sacar los 128 aciertos de 13 escondidos debajo del acierto de 14 (64x2) y dejarlos "a la vista" sin el 14 que los cobije, pero aciertan lo mismo de 13....

64 de los que migran repetidos con otros 64 que ya lo acertaban (por eso hay 64 que tienen 2/13) y 64 nuevos que antes se quedaban en 12.

Pero aciertan lo mismo de 13. (y de todo)
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

PacoHH escribió:Yo cuando veo UNA columna soy incapaz de averiguar a la combinación a la que pertenece.

Cuando en el escrutinio del LAE salen varios acertantes de 14, seguro que no han hecho la misma combinación. :wink:
claro estas hablando de solo una columna.,

necesitaras como mínimo 8 columnas
igual que la fila de mi tablero de mi ajedrez :haha:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

vamos a llamarle a estas reducidas, que hay un mínimo de dobles con triples y sin fijos
REDUCIDAS CRUZADAS
aquí están todas

13 D 1 T
12 D 2 T
11 D 3 T
10 D 4 T
9 D 5 T
8 D 6 T
7 D 7 T
6 D 8 T
5 D 9 T
4 D 10 T
3 D 11 T
2 D 12 T
1 D 13 T

:winke:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

Pues sí la cosa cambia, pero cuando veo 8 columnas veo 8 columnas dentro de los 14 triples, no veo dobles ni fijos, cada una tiene 14 signos....
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

PacoHH escribió:Pues sí la cosa cambia, pero cuando veo 8 columnas veo 8 columnas dentro de los 14 triples, no veo dobles ni fijos, cada una tiene 14 signos....
metemos la columnita de 14 triples

dentro en el mapa de GOOGLE :haha:

y de hay aumentamos lo que queramos ver

jajajaja

:wink:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

PacoHH escribió:Félix, lo que hace tu combinación respecto a la de quiniwin es sacar los 128 aciertos de 13 escondidos debajo del acierto de 14 (64x2) y dejarlos "a la vista" sin el 14 que los cobije, pero aciertan lo mismo de 13....

64 de los que migran repetidos con otros 64 que ya lo acertaban (por eso hay 64 que tienen 2/13) y 64 nuevos que antes se quedaban en 12.

Pero aciertan lo mismo de 13. (y de todo)
Es que lo que yo entiendo por "mejor combinación" cuando tengo 2 que me garantizan el mismo mínimo es que tenga mejores resultados superiores. Cualquier combinación es idéntica a otra a la larga, como se puede ver viendo todos los posibles resultados, 1024 en este caso, que al final siempre te generan un total con el mismo número de premios y categorías. A la corta, o sea, con un resultado, siempre hay una que sale perdiendo porque, como en este caso, muchos premios se acumulan en unos pocos resultados, que es lo que pasa en esos 64 casos.

Aquí están los grupos de 3 de esas combinaciones posteadas, que no entiendo ese secretismo para no poner alguna de ellas (con lo que hay escrito se podían sacar):

Código: Seleccionar todo

-M1-  -M2-  -M3-  -M4-
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
1X1X  X1X1  1X1X  X1X1
1X1X  X1X1  X1X1  1X1X
1XX1  X11X  1XX1  X11X

-R1-  -R2-  -R3-  -R4-
1X1X  1X1X  1X1X  1X1X
1XX1  1XX1  1XX1  1XX1
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
11XX  11XX  XX11  XX11

M1*M1 + M2*M2 + M3*M3 + M4*M4 -> mínimo 4 de 12
M1*R1 + M2*R2 + M3*R3 + M4*R4 -> mínimo 5 de 12
R1*R1 + R2*R2 + R3*R3 + R4*R4 -> mínimo 6 de 12
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

Un combate de BOXEO
hay dos boxeando, y 10.000 espectadores en las gradas
un boxeador pesa 50 kilos y el otro pesa 100 kilos :haha:
"mejor boxeador"
"mejor combinación"



cuando cojamos dos combinaciones REDUCIDAS y distintas, y con las mismas apuestas
intentemos averiguar cual es la mejor
y algo mas.....
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PFPGU »

FELIX escribió:
PacoHH escribió:Félix, lo que hace tu combinación respecto a la de quiniwin es sacar los 128 aciertos de 13 escondidos debajo del acierto de 14 (64x2) y dejarlos "a la vista" sin el 14 que los cobije, pero aciertan lo mismo de 13....

64 de los que migran repetidos con otros 64 que ya lo acertaban (por eso hay 64 que tienen 2/13) y 64 nuevos que antes se quedaban en 12.

Pero aciertan lo mismo de 13. (y de todo)
Es que lo que yo entiendo por "mejor combinación" cuando tengo 2 que me garantizan el mismo mínimo es que tenga mejores resultados superiores. Cualquier combinación es idéntica a otra a la larga, como se puede ver viendo todos los posibles resultados, 1024 en este caso, que al final siempre te generan un total con el mismo número de premios y categorías. A la corta, o sea, con un resultado, siempre hay una que sale perdiendo porque, como en este caso, muchos premios se acumulan en unos pocos resultados, que es lo que pasa en esos 64 casos.

Aquí están los grupos de 3 de esas combinaciones posteadas, que no entiendo ese secretismo para no poner alguna de ellas (con lo que hay escrito se podían sacar):

Código: Seleccionar todo

-M1-  -M2-  -M3-  -M4-
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
1X1X  X1X1  1X1X  X1X1
1X1X  X1X1  X1X1  1X1X
1XX1  X11X  1XX1  X11X

-R1-  -R2-  -R3-  -R4-
1X1X  1X1X  1X1X  1X1X
1XX1  1XX1  1XX1  1XX1
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
11XX  11XX  XX11  XX11

M1*M1 + M2*M2 + M3*M3 + M4*M4 -> mínimo 4 de 12
M1*R1 + M2*R2 + M3*R3 + M4*R4 -> mínimo 5 de 12
R1*R1 + R2*R2 + R3*R3 + R4*R4 -> mínimo 6 de 12
Hola Félix, particular mente yo no creo que haya ningún secretismo, des de hace mucho tiempo que esta cristal 1x2 que es capaz de sacar casi todas las combinaciones que uno se imagine, por ejemplo esa combinación de 10 dobles para 6 premios de 12 sale sola sumando a la de 9 dobles para 5 de 12 que ya hace unos pocos de años que la publico Oscar, un doble mas, con el programa de cristal se tarda 59,79 segundos,en sacar la de 6 premios, ya me dirás si hace falta subir alguna combinación con esta maravilla
Imagen

Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PFPGU »

PFPGU escribió:
FELIX escribió:
PacoHH escribió:Félix, lo que hace tu combinación respecto a la de quiniwin es sacar los 128 aciertos de 13 escondidos debajo del acierto de 14 (64x2) y dejarlos "a la vista" sin el 14 que los cobije, pero aciertan lo mismo de 13....

64 de los que migran repetidos con otros 64 que ya lo acertaban (por eso hay 64 que tienen 2/13) y 64 nuevos que antes se quedaban en 12.

Pero aciertan lo mismo de 13. (y de todo)
Es que lo que yo entiendo por "mejor combinación" cuando tengo 2 que me garantizan el mismo mínimo es que tenga mejores resultados superiores. Cualquier combinación es idéntica a otra a la larga, como se puede ver viendo todos los posibles resultados, 1024 en este caso, que al final siempre te generan un total con el mismo número de premios y categorías. A la corta, o sea, con un resultado, siempre hay una que sale perdiendo porque, como en este caso, muchos premios se acumulan en unos pocos resultados, que es lo que pasa en esos 64 casos.

Aquí están los grupos de 3 de esas combinaciones posteadas, que no entiendo ese secretismo para no poner alguna de ellas (con lo que hay escrito se podían sacar):

Código: Seleccionar todo

-M1-  -M2-  -M3-  -M4-
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
1X1X  X1X1  1X1X  X1X1
1X1X  X1X1  X1X1  1X1X
1XX1  X11X  1XX1  X11X

-R1-  -R2-  -R3-  -R4-
1X1X  1X1X  1X1X  1X1X
1XX1  1XX1  1XX1  1XX1
11XX  XX11  11XX  XX11
11XX  XX11  XX11  11XX
11XX  11XX  XX11  XX11

M1*M1 + M2*M2 + M3*M3 + M4*M4 -> mínimo 4 de 12
M1*R1 + M2*R2 + M3*R3 + M4*R4 -> mínimo 5 de 12
R1*R1 + R2*R2 + R3*R3 + R4*R4 -> mínimo 6 de 12
Hola Félix, particular mente yo no creo que haya ningún secretismo, des de hace mucho tiempo que esta cristal 1x2 que es capaz de sacar casi todas las combinaciones que uno se imagine, por ejemplo esa combinación de 10 dobles para 6 premios de 12 sale sola sumando a la de 9 dobles para 5 de 12 que ya hace unos pocos de años que la publico Oscar, un doble mas, con el programa de cristal se tarda 59,79 segundos,en sacar la de 6 premios, ya me dirás si hace falta subir alguna combinación con esta maravilla
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

No se trata de ningún combate ni de nada parecido. Yo siempre he pensado que es mejor mear todos en el mismo tiesto que ver quién mea más lejos o la tiene más grande. Reconozco que muchas veces me equivoco porque ya son demasiadas las veces que he visto que el altruismo de uno empieza donde acaba el de los demás.

En el foro se pueden ver muchos mensajes donde la gente pide combinaciones porque ni todo el mundo sabe hacerlas ni todo el mundo sabe usar esos programas o los trucos a usar con esos programas. Si los posts están destinados únicamente a aquellos foristas que ya lo saben creo que sería mejor que fuese un foro privado, donde ni quiero participar ni quiero perder mi tiempo. Pero entiendo que estoy en un post público de combinaciones de un foro público, donde se están poniendo sistemas similares, y no cuesta nada postear unas simples columnas. No creo que pase nada por decirlo. ¿O sí?

Un ejemplo es lo que ha pasado con la de 12D por 72 apuestas, que, a pesar de ser el valor mínimo para distancias se ha encontrado una mucho mejor porque garantiza el triple de premios mínimos, que no es moco de pavo.
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cagaSIGNOS
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

lo del combate iba para los 10.000 espectadores

me voy ahora mismo al VELETA "SIERRA NEVADA" a echar una meada
tardo menos de media hora, ahora vengo
pronto tendremos un chaparrón

jajaja

y termino diciendo que de las reducidas todavía no me entero muy bien su mecánica DINAMICA y sus ventajas (EN PLAN AHORRO)
espero que sea una columna = a una gota de combustible
a la hora bienvenida del pillar un premio
no hay que discriminar lo que se puede hacer con 1€, dos simples columnas

Lo tengo muy claro, voy a exprimir todo lo que pueda en
REDUCIDAS DINÁMICAS
raro, raro, raro de emprender un FORO mudo, jejejeje
que solo hablan los SIGNOS
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