LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Combinaciones, reducciones, condicionadas...
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cagaSIGNOS
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

>R>R>R>

en un doble IGNORAS un signo :boxear:

en un triple DEBILITA los tres signos "1X2" :cabezazos:
raro, raro, raro de emprender un FORO mudo, jejejeje
que solo hablan los SIGNOS
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PFPGU
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PFPGU »

FELIX escribió:No se trata de ningún combate ni de nada parecido. Yo siempre he pensado que es mejor mear todos en el mismo tiesto que ver quién mea más lejos o la tiene más grande. Reconozco que muchas veces me equivoco porque ya son demasiadas las veces que he visto que el altruismo de uno empieza donde acaba el de los demás.

En el foro se pueden ver muchos mensajes donde la gente pide combinaciones porque ni todo el mundo sabe hacerlas ni todo el mundo sabe usar esos programas o los trucos a usar con esos programas. Si los posts están destinados únicamente a aquellos foristas que ya lo saben creo que sería mejor que fuese un foro privado, donde ni quiero participar ni quiero perder mi tiempo. Pero entiendo que estoy en un post público de combinaciones de un foro público, donde se están poniendo sistemas similares, y no cuesta nada postear unas simples columnas. No creo que pase nada por decirlo. ¿O sí?

Un ejemplo es lo que ha pasado con la de 12D por 72 apuestas, que, a pesar de ser el valor mínimo para distancias se ha encontrado una mucho mejor porque garantiza el triple de premios mínimos, que no es moco de pavo.
Donde esta esa combinación de 72 para 12d
Imagen

Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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quiniwin
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por quiniwin »

FELIX escribió:No se trata de ningún combate ni de nada parecido. Yo siempre he pensado que es mejor mear todos en el mismo tiesto que ver quién mea más lejos o la tiene más grande. Reconozco que muchas veces me equivoco porque ya son demasiadas las veces que he visto que el altruismo de uno empieza donde acaba el de los demás.

En el foro se pueden ver muchos mensajes donde la gente pide combinaciones porque ni todo el mundo sabe hacerlas ni todo el mundo sabe usar esos programas o los trucos a usar con esos programas. Si los posts están destinados únicamente a aquellos foristas que ya lo saben creo que sería mejor que fuese un foro privado, donde ni quiero participar ni quiero perder mi tiempo. Pero entiendo que estoy en un post público de combinaciones de un foro público, donde se están poniendo sistemas similares, y no cuesta nada postear unas simples columnas. No creo que pase nada por decirlo. ¿O sí?

Un ejemplo es lo que ha pasado con la de 12D por 72 apuestas, que, a pesar de ser el valor mínimo para distancias se ha encontrado una mucho mejor porque garantiza el triple de premios mínimos, que no es moco de pavo.
Pues tienes toda la razón ... con una excepción, a veces tienes/tenemos combinaciones que alguien nos has pasado y no nos ha dado permiso para distribuirlas, yo por mi parte pongo todas las que he construido yo:

Aquí esta la 00t10d12_64_4de12.txt, mañana posteo las otras 2.

111111111111111
111111111X11111
11111111X111111
11111111XX11111
1111XXXX1111111
1111XXXX1X11111
1111XXXXX111111
1111XXXXXX11111
11XX11XX1111111
11XX11XX1X11111
11XX11XXX111111
11XX11XXXX11111
11XXXX111111111
11XXXX111X11111
11XXXX11X111111
11XXXX11XX11111
1X1X1X1X1111111
1X1X1X1X1X11111
1X1X1X1XX111111
1X1X1X1XXX11111
1X1XX1X11111111
1X1XX1X11X11111
1X1XX1X1X111111
1X1XX1X1XX11111
1XX11XX11111111
1XX11XX11X11111
1XX11XX1X111111
1XX11XX1XX11111
1XX1X11X1111111
1XX1X11X1X11111
1XX1X11XX111111
1XX1X11XXX11111
X11X1XX11111111
X11X1XX11X11111
X11X1XX1X111111
X11X1XX1XX11111
X11XX11X1111111
X11XX11X1X11111
X11XX11XX111111
X11XX11XXX11111
X1X11X1X1111111
X1X11X1X1X11111
X1X11X1XX111111
X1X11X1XXX11111
X1X1X1X11111111
X1X1X1X11X11111
X1X1X1X1X111111
X1X1X1X1XX11111
XX1111XX1111111
XX1111XX1X11111
XX1111XXX111111
XX1111XXXX11111
XX11XX111111111
XX11XX111X11111
XX11XX11X111111
XX11XX11XX11111
XXXX11111111111
XXXX11111X11111
XXXX1111X111111
XXXX1111XX11111
XXXXXXXX1111111
XXXXXXXX1X11111
XXXXXXXXX111111
XXXXXXXXXX11111
Un saludo,
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PacoHH
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

PFPGU escribió:Donde esta esa combinación de 72 para 12d
Debe ser un error de imprenta y se refiere a los 10 dobles, no 12 dobles.

Y que no estoy de acuerdo en que sea mejor la de 64 que garantiza 6/12...

NUNCA una combinación con menos columnas puede ser mejor que otra con más columnas, es de perogurullo.

La que garantiza 6/12 por 64 columnas es buenísima para 64 columnas, fantástica.
11111111111111
11111XX1111111
111111XXXX1111
11111X1XXX1111
XX111111111111
XX111XX1111111
XX1111XXXX1111
XX111X1XXX1111
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XX1XXXX1XX1111
XX1XX1XX111111
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X1X11111XX1111
X1X11XX1XX1111
X1X111XX111111
X1X11X1X111111
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11X1XXXX1X1111
11X1X1X1X11111
11X1XX11X11111
XXX1X11X1X1111
XXX1XXXX1X1111
XXX1X1X1X11111
XXX1XX11X11111
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X11X1XXX1X1111
X11X11X1X11111
X11X1X11X11111
Imagen

Con coberturas...

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Pero no se puede comparar a las 72 a distancia 3....
11111111111111
11111XX1XX1111
1111X1XX1X1111
1111XX1XX11111
111X111XXX1111
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111X1XXXX11111
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1X1XX111X11111
1XX111X11X1111
1XX11X1XXX1111
1XX1X11X111111
1XX1XXX1X11111
1XXX111XX11111
1XXX1X11111111
1XXX1XX1XX1111
1XXXX1111X1111
1XXXX1XXXX1111
1XXXXXXX111111
X111111XX11111
X11111X11X1111
X1111X1X1X1111
X111X1X1X11111
X111XX11XX1111
X111XXXX111111
X11X11XX111111
X11X1X11X11111
X11XX1111X1111
X11XXXXXXX1111
X1X111XXXX1111
X1X1XX11111111
X1XX1111XX1111
X1XX1X1X111111
X1XX1XX11X1111
X1XXX11XX11111
X1XXX1XX1X1111
X1XXXXX1X11111
XX111XX1X11111
XX11X11X1X1111
XX1X1111111111
XX1X11X1XX1111
XX1X1X1XXX1111
XX1XX1XXX11111
XX1XXX1X111111
XX1XXXX11X1111
XXX11111X11111
XXX111XX111111
XXX11X111X1111
XXX1X1X1XX1111
XXX1XX1XX11111
XXX1XXXX1X1111
XXXX111X1X1111
XXXX1XXXX11111
XXXXX1X1111111
XXXXXX11XX1111
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Con coberturas...

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De la cantidad sale la calidad, con 72 columnas se tienen 3.240 coberturas al 12 distribuidas de la forma que se ve en la imagen, con 64 columnas se tienen 2.880 coberturas.

Con 72 ADEMÁS se optimizan las opciones de 13 porque al ser a distancia 3 no se pueden acertar 2/13 a la vez y el porcentaje al 13 es el máximo posible.... 77,34%, proporcionalmente la de 64 tiene menos porcentaje al 13 al tener solapamientos al 13 y se queda en el 56,25%.

Que el mínimo que se acierta con 64 columnas es 6/12, ya he dicho que fantástico, pero con 72 columnas se acierta más y SE CUBRE MÁS sobre los 14 triples...

Con las 64:

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Con las 72:

Imagen

...volviendo a reiterar que para 64 columnas la combinación es muy buena, genial.

Pero cuantas más balas mejor. :wink:

(...y proporcionalmente la de 64 tiene menos solapamientos que la de 72, optimiza la cobertura al 10 mejor que las 72 columnas, por eso para 64 columnas me parece genial.)
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quiniwin
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por quiniwin »

Paco, el problema es que a más balas más dinero se necesita, si queremos jugar 10 dobles y solo tenemos 32 euros como lo hacemos?, pues cogemos la de 64 apuestas que garantizan 6 premios.

Saludos,
Moisés
Un saludo,
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

digo yo!!!!

si alguien tiene la formula de las buena de las quinielas

no creo que sea tan tonto de decirlas al publico

lo único que digo que las quiniela es pionera en ESPAÑA

y las podemos disfrutar los españoles y algunos mas

y creo que las REDUCIDAS es un aliciente extraordinario, siempre que sepas utilizarlo

ahora vengo, que me voy a pegar otro lingotazo :haha:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

quiniwin escribió:Paco, el problema es que a más balas más dinero se necesita, si queremos jugar 10 dobles y solo tenemos 32 euros como lo hacemos?, pues cogemos la de 64 apuestas que garantizan 6 premios.

Saludos,
Moisés
Totalmente de acuerdo, por eso yo con 64 columnas hago otras "cosas" más "rentables" a priori. :wink:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por Tecnoterni »

PacoHH escribió:
quiniwin escribió:Paco, el problema es que a más balas más dinero se necesita, si queremos jugar 10 dobles y solo tenemos 32 euros como lo hacemos?, pues cogemos la de 64 apuestas que garantizan 6 premios.

Saludos,
Moisés
Totalmente de acuerdo, por eso yo con 64 columnas hago otras "cosas" más "rentables" a priori. :wink:

Antes de nada pido perdón por entrometerme en la conversación, pero que harías con esas 64 columnas Paco. Lo pregunto porque es el presupuesto que suelo manejar en mi peña todas las semanas y me resulta bastante interesante tu punto de vista.
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

AQUI NO HAY QUE PEDIR PERDÓN

VAMOS AL GRANO, LO QUE QUEREMOS ES HACERNOS DUEÑOS
DE MUCHOS EUROS. JAJAJAJ

YO AHORA ESTOY PARA DISFRUTAR DE UNA BUENA REDUCIDA
Imagen
JAJAJAJ
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

Con 64 columnas una combinación a distancia 5 con estimación de premio al 14 entre 50.000 y 100.000 € y con un coeficiente de rentabilidad superior a 1,4
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por Tecnoterni »

PacoHH escribió:Con 64 columnas una combinación a distancia 5 con estimación de premio al 14 entre 50.000 y 100.000 € y con un coeficiente de rentabilidad superior a 1,4

Muchas gracias Paco!!!

Buena reducida cagasignos, no me importaría a mi disfrutar también de una reducida de esas!!! :haha: :haha: :haha:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

PERO HOMBRE AMIGO MIO

LLÁMAME , SI NO TE IMPORTA BXB o RODRIGAITOR :wink: :wink: :wink:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por cagaSIGNOS »

TENGO QUE CONFESAR UNA COSA, AUNQUE LLEVE UNAS COPAS :haha:
ADMIRO A PACOHH Y A FELIX :wink: :wink: :wink:
POR SU ALTRUISMO :wink:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por Tecnoterni »

cagaSIGNOS escribió:PERO HOMBRE AMIGO MIO

LLÁMAME , SI NO TE IMPORTA BXB o RODRIGAITOR :wink: :wink: :wink:

:ok: :ok: :ok:
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PFPGU »

PacoHH escribió:
PFPGU escribió:Donde esta esa combinación de 72 para 12d
Debe ser un error de imprenta y se refiere a los 10 dobles, no 12 dobles.

Y que no estoy de acuerdo en que sea mejor la de 64 que garantiza 6/12...

NUNCA una combinación con menos columnas puede ser mejor que otra con más columnas, es de perogurullo.

La que garantiza 6/12 por 64 columnas es buenísima para 64 columnas, fantástica.
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Con coberturas...

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Pero no se puede comparar a las 72 a distancia 3....
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X1XXX11XX11111
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X1XXXXX1X11111
XX111XX1X11111
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Con coberturas...

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De la cantidad sale la calidad, con 72 columnas se tienen 3.240 coberturas al 12 distribuidas de la forma que se ve en la imagen, con 64 columnas se tienen 2.880 coberturas.

Con 72 ADEMÁS se optimizan las opciones de 13 porque al ser a distancia 3 no se pueden acertar 2/13 a la vez y el porcentaje al 13 es el máximo posible.... 77,34%, proporcionalmente la de 64 tiene menos porcentaje al 13 al tener solapamientos al 13 y se queda en el 56,25%.

Que el mínimo que se acierta con 64 columnas es 6/12, ya he dicho que fantástico, pero con 72 columnas se acierta más y SE CUBRE MÁS sobre los 14 triples...

Con las 64:

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Con las 72:

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...volviendo a reiterar que para 64 columnas la combinación es muy buena, genial.

Pero cuantas más balas mejor. :wink:

(...y proporcionalmente la de 64 tiene menos solapamientos que la de 72, optimiza la cobertura al 10 mejor que las 72 columnas, por eso para 64 columnas me parece genial.)
Que bonito te quedaría si lo que dices fuera verdad, nos pones unos porcentajes que no corresponde a la quiniela de 72 apuestas ya que esta sale con 512 columnas y no con 1024 como pones al principio, por lo tanto cuando sacas los porcentajes deben de ser sobre las columnas base como siempre se hacen en las reducidas no para sacar unas columnas lo haces repito sobre las 512 las mismas que la distancia 2 y los porcentajes sobre las 1024 que es el 100% de los 10 dobles, si lo hicieras sobre las 1024 te darían 144 eso si dos de 13 y por lo tato no vale según la regla de solo sacar una de 13.
Que cada uno saque sus conclusiones , la mía es que yo no hablare mas de este tema yo lo tengo muy claro lo que son las distancias
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Mientras encuentras lo que buscas, se feliz con lo que tienes
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PacoHH
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

No sé de dónde sacas que es sobre 512 cuando está muy "clarito" que son 1.024

Repito:

Las 64:

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Con coberturas...

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Las 72:

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Con coberturas...

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Siempre y en todos los casos sobre las 1.024 columnas del desarrollo completo de los 10 dobles.

....como estás acostumbrado a verlo....

Las 64:

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Las 72:

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FELIX
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

PacoHH escribió:
PFPGU escribió:Donde esta esa combinación de 72 para 12d
Debe ser un error de imprenta y se refiere a los 10 dobles, no 12 dobles.

Y que no estoy de acuerdo en que sea mejor la de 64 que garantiza 6/12...

NUNCA una combinación con menos columnas puede ser mejor que otra con más columnas, es de perogurullo.

La que garantiza 6/12 por 64 columnas es buenísima para 64 columnas, fantástica.
En efecto, me refería a la de 10 dobles. Como estamos hablando de doces, me he liado con los números. A ver si un día los del LAE hacen lo mismo y en vez de decir que tengo 6 columnas con 1 acierto en la primitiva me lo aceptan como 1 de 6 aciertos.

Está claro que una combinación con más columnas es mejor que otra con menos, pero yo estoy hablando de premios garantizados, y no de porcentajes. Hasta entonces, siempre consideraré que 6 premios garantizados es mucho mejor que 3. Y si garantizo 6 premios con una combinación que tiene menos columnas que otra que garantiza únicamente 3 no veo por qué he de considerar mejor esta última. Sería como decir que 9 triples reducidos al 13 es mejor por 10 apuestas que por 9, y yo no lo veo así. Pero si hablamos de porcentajes entonces sí te doy la razón.
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PacoHH
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

No hablo de porcentajes, hablo de coberturas.

A mí me importa muy poco que dentro del desarrollo de una combinación me garanticen 6 de 12 con 64 apuestas y solo 3 de 12 con 72.

Me importa que con 64 columnas cubro 20.224 columnas distintas que me dan 12 aciertos dentro de los 14 triples y con las 72 cubro 22.984 que me dan 12 aciertos sobre los 14 triples.

A mí me gusta medir la cobertura global porque lo que no se acierta "interno" es porque se acierta "externo", los aciertos no se crean ni se destruyen.

Y con poco presupuesto me gusta cubrir lo máximo posible con el mínimo de columnas.... en los 14 triples (mejor que en el corsé de un desarrollo particular).

Y ya he dicho que las 64 son muy buenas comparadas con las de su desarrollo, las mejores.

Y ninguna de las dos me gusta porque la de 64 tiene 4.928 solapamientos al 12 y la de 72, 5.312 solapamientos, para 64 columnas me gusta que no tengan ninguno (distancia 5)
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por FELIX »

Para mí cobertura es menos claro que porcentaje. Tú hablas de columnas cubiertas sobre un total, yo de la relación entre ambas, que es lo mismo pero con menos datos. Decir 15 columnas cubiertas sobre 100, por ejemplo, me parece menos claro que decir el 15%. Pero para gustos hay colores.

Entiendo perfectamente lo que dices y tu postura, y te doy la razón en todo, pero únicamente si hablamos de matemática pura, dejando el resto aparte. Pero mezclarlo con presupuesto de quinielas es una contradicción porque la quiniela paga por aciertos obtenidos, no por porcentajes o columnas cubiertas. Sé que te importa poco, por no decir nada, todo lo que se salga de las combinaciones que no se hagan por distancias, pero dos no discuten si uno no quiere, y muchos recordamos discusiones nada agradables hace unos años con el autor de cierto programa por exactamente el mismo motivo, así que no voy a perder más mi tiempo con este tema.
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Re: LAS DOS REDUCIDAS FAVORITAS >"?"< y >"?"<

Mensaje por PacoHH »

FELIX escribió: Pero mezclarlo con presupuesto de quinielas es una contradicción porque la quiniela paga por aciertos obtenidos, no por porcentajes o columnas cubiertas.
Pero los aciertos no tienen el mismo premio, jeje.

Mi pronóstico es el premio que me gustaría cobrar .... si acierto, y si no... prefiero no acertar.

Y se puede saber por adelantado lo que se puede cobrar con bastante fiabilidad. (mucha)

... y no estoy discutiendo ni mucho menos, me encanta la combinatoria pero me gusta más apostar "contra" los demás que "con" los demás (acertar cuando los demás no aciertan... o no acertar) :wink:
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