PEÑA THINK

Para cualquier comentario sobre peñas de La Quiniela
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Mirlo
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por Mirlo »

:aplauso: :ok:
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pkodes
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por pkodes »

Felicidades Rafa por la azulita :ok: :;): :aplauso:
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Mantra para atraer el dinero[/u][/i][/b].https://www.google.es/search?q=mantra+p ... e&ie=UTF-8
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DOMENECH
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por DOMENECH »

Gracias.
Ante todo perseverancia..

Un saludo.
La verdad está ahí fuera.
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Mirlo
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por Mirlo »

Que no sean dos sin tres...
Felicidades Domenech :ok:
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donmar
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por donmar »

:ok: ;)

:saludo:
La experiencia no es lo que le pasa a un hombre, es lo que un hombre hace con lo que le pasa.
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pkodes
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por pkodes »

Enhorabuena Rafa otra azulita seguida :aplauso: :aplauso: y ya van unas cuantas rentabilidades :;): :saludo:
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Mantra para atraer el dinero[/u][/i][/b].https://www.google.es/search?q=mantra+p ... e&ie=UTF-8
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DOMENECH
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por DOMENECH »

Hola a todos.
Va a empezar la temporada de quiniela y, como a todos los que nos gusta este mundillo, el verano nos ha brindado tiempo para inventar métodos en los que acorralar buenos premios. Por lo menos en los métodos, que la realidad es otro cantar.

Yo parto de la base que es la suerte, en su mayor grado, la que nos acerca o aleja de premios en este juego de azar. (Si no fuese un juego de azar sería una ciencia y se estudiaría en Salamanca.)
Así pues, con el estúpido precio que le pusieron a la apuesta los cerebritos delegados del gobierno, junto a la lotería del pleno al quince, más que no se cobra cuando es menos de 1'50€, nos lo ponen dificil por no decir otra cosa.

Yo tengo que agradecer a Paco H.H., a Joan y a todos los que plantaron las bases de la esperanza matemática (la cual no utilizo), pero sobre todo la codificación de las columnas en base 3, lo cual si que es la piedra filosofal en los programas informáticos.


Yo soy un mero aficionado, pero intento cercar premios mediante muchas pruebas y con muchos datos.
Unos son útiles y los otros son meras estupideces que se me han ocurrido y he descartado.

Ya que empieza la quiniela y, aunque las primeras son un poco imprevisibles por lo general, tengo la intención de jugarlas sin dejarme influir por más razones que las de la estadística.

Después de analizar todas las jornadas "útiles" desde 2013, he creado unos límites que afectan a muchos factores que se extraen de las valoraciones BETFAIR y, por supuesto, a los porcentajes que se apuestan en LAE.

La idea es apuntar a combinaciones acotadas entre una serie de valores que encierran el 60 ó 70 por ciento de las jornadas. Asumiendo que habrá jornadas en las que no toquemos bola, pero en otras, la mayoría, por lo menos tener el 14 ó la mayoría de los 13 en la combinación madre.

El sistema es sencillo en su planteamiento. Pues dependiendo de los porcentajes BETFAIR crearé esos límites que me los dará el histórico de jornadas.

Por apuntar un poco los criterios mínimos, y en jornadas "normales" los 14's buscados nunca serán inferiores a 10.000€ ni superiores a lo que se paga en jornadas de grandes sorpresas.
Al fin y al cabo, las jornadas que no entran en este tramo son minoría y, aunque golosas, no son asumibles. Con un presupuesto bajo hay que tener muy claro que aspiramos a premios medios.
El hecho de no apostar columnas excesivamente baratas es porque al reducir, por muchos onces o dieces que tengamos, nunca se cobra algo decente. Y ya sé que sobre esto hay opiniones distintas. Pero creo que hay que seguir una linea y no salirse de ella. Y esto es lo que hay en THINK.

Evidentemente, hay muchos más datos que utilizo y me parece absurdo explicar.

Y tras este rollo, pues eso. La peña necesita inversores, pues esto es una escopeta de perdigones. Y cuanto más abarquemos, más posibilidades de darle al conejo. (Dicho sea sin segundas).


Un saludo y mucha suerte.
La verdad está ahí fuera.
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donmar
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por donmar »

Felicidades :money: :ok:

:saludo:
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Mirlo
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por Mirlo »

Felicidades :) :ok:
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OscarCM
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por OscarCM »

Azul :ok:
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DOMENECH
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por DOMENECH »

Ha sido una jornada que entraba completamente dentro de los criterios que utilizo para seleccionar la combinación madre.

Yo utilizo un simulador de jornadas de fabricación propia con el que, por estadística y "pálpito" le doy el toque final a esa combinación.

En la madre no estaba el 14 porque era más "rentable" que lo que esperaba, y corté las combinaciones entre el 60 y el 90% de recuperación, según el simulador contra cien millones de simulaciones.

La combinación ganadora daba un 133% de recuperación de la inversión, con lo que entraron sólo 5 treces en la madre y se quedó, como digo, fuera el 14.
Aun así, el optimizador de JoanD se ha portado muy bien y ha seleccionado un 12 y 4 de 10, con lo que la recuperación es excelente al ser la inversión de 37'5€.

Es una lotería controlada, pero una lotería.

Las jornadas anteriores fueron muy similares entre si. Y sí que estaba el 14 entre las de la madre, pero al ser tan poco rentables (sobre el 60% en el simulador), las columnas jugadas no tuvieron ninguna opción.

Dejo los resultados del 14 y sus 28 13s, en el simulador, por si a alguien le interesa ver lo rentable que podría haber llegado a ser esta jornada con una sola variación en un partido. No es para quejarse, porque también podría haber sido peor. Para verlo bien, lo mejor es copiar el texto y pegarlo en una excel. Así no se ve nada.

Muchas gracias a los que confian en la peña THINK y a los compañeros que me felicitan.

Código: Seleccionar todo

JORNADA	COLUMNA	VPREM	TOTAL	RENTABILIDAD	VECES14	VECES13	VECES12	VECES11	VECES10	GANADO14	GANADO13	GANADO12	GANADO11	GANADO10	MEDIO14	MEDIO13	MEDIO12	MEDIO11	MEDIO10	ACERTANTES 14
T2020J0	'XX1111X1X11111	2177727	58627913,03	78,186	264	6136	64370	404502	1702455	19323332,7	10121337,21	10081036,42	9364852,471	9737354,244	73194,442	1649,501	156,611	23,152	5,72	9,837
T2020J0	'XX1112X1X11211	962221	59446866,43	79,278	57	1595	20275	154319	785975	24662560,77	10583712,83	9099056,302	7560247,486	7541289,055	432676,505	6635,557	448,782	48,991	9,595	1,664
T2020J0	'XX1112X1111111	1810117	60558539,08	80,761	183	4468	49233	324565	1431668	21868706,76	10669755,81	10028776,37	8916359,065	9074941,069	119501,13	2388,038	203,7	27,472	6,339	6,025
T2020J0	'1X1112X1X11111	1252886	60722436,85	80,979	67	2058	27023	205264	1018474	25220713,46	10635140,54	9151004,837	7786318,161	7929259,855	376428,559	5167,707	338,638	37,933	7,785	1,913
T2020J0	'XX1122X1X11111	614819	65792414,26	87,74	22	736	10658	90913	512490	15840000	19614021,89	13195728,31	9159823,28	7982840,786	720000	26649,486	1238,105	100,754	15,577	0,268
T2020J0	'XXX112X1X11111	1131161	67798554,28	90,416	79	2116	25707	187311	915948	28223428,31	12185247,52	10407974,01	8564753,695	8417150,749	357258,586	5758,624	404,869	45,725	9,19	2,015
T2020J0	'XX1112X1X111X1	1419880	74321661,25	99,115	117	3009	34981	243852	1137921	30584820,42	13368619,28	11495381,54	9538801,671	9334038,339	261408,722	4442,878	328,618	39,117	8,203	2,754
T2020J0	'2X1112X1X11111	3131189	74715014,58	99,64	508	10901	105846	615802	2398132	24516116,41	13070456,19	13009318,07	11962075,62	12157048,29	48260,072	1199,014	122,908	19,425	5,069	14,919
T2020J0	'XX111XX1X11111	1709061	75008523	100,031	169	4139	45827	304288	1354638	28545832,4	13450965,53	12202023,09	10447445,52	10362256,45	168910,251	3249,81	266,263	34,334	7,649	4,263
T2020J0	'XX1112X1X11X11	1139629	75947235,73	101,283	81	2165	26113	189415	921855	32785713,21	13784241,82	11399372,19	9174857,821	8803050,694	404761,891	6366,855	436,54	48,438	9,549	1,779
T2020J0	'XX1112X1X11121	1475280	82545672,01	110,082	126	3203	36957	255146	1179848	34874998,85	14897482,86	12626312,16	10265005,72	9881872,418	276785,705	4651,103	341,649	40,232	8,376	2,601
T2020J0	'XX1112XXX11111	1368910	82898295,67	110,553	110	2840	33270	233658	1099032	35491835,57	15028691,35	12544752,28	10133797,08	9699219,393	322653,051	5291,793	377,059	43,37	8,825	2,231
T2020J0	'XX1112X1XX1111	1267707	83670612,61	111,583	96	2522	29976	213763	1021350	36314284,52	15184284,08	12564128,29	10051337,72	9556578,004	378273,797	6020,731	419,14	47,021	9,357	1,903
T2020J0	'XX111221X11111	2395540	85332465,03	113,799	315	7156	73526	452167	1862376	32937498,92	15320504,24	13816759,45	11781610,53	11476091,89	104563,489	2140,931	187,917	26,056	6,162	6,886
T2020J0	'XX2112X1X11111	1078973	88025865,26	117,391	72	1949	23960	177009	875983	40261489,36	16035705,59	12712825,92	9848587,797	9167256,594	559187,352	8227,658	530,585	55,639	10,465	1,288
T2020J0	'X11112X1X11111	2250422	90787675,6	121,074	265	6230	66010	417354	1760563	36794348,91	16397330,42	14287605,68	11885847,66	11422542,93	138846,6	2631,995	216,446	28,479	6,488	5,186
T2020J0	'XX11X2X1X11111	766259	92843490,24	123,816	41	1180	15352	119986	629700	29520000	24420285,99	17142859,97	11779462,18	9980882,093	720000	20695,158	1116,653	98,174	15,85	0,417
T2020J0	'XX1112X2X11111	1386613	98033614,09	130,737	113	2905	33882	237248	1112465	44003200,52	17924605	14415175,54	11242517,92	10448115,11	389408,854	6170,26	425,452	47,387	9,392	1,849
T202003	'XX1112X1X11111	1566162	99820588,68	133,12	140	3533	40168	273726	1248595	43916665,22	18275017,87	14934459,22	11749563,06	10944883,31	313690,466	5172,663	371,8	42,925	8,766	2,295
T2020J0	'XX1112X1X21111	1230033	101234080,9	135,005	91	2396	28693	206132	992721	46815165,13	18517281,97	14574136,05	11118933,98	10208563,74	514452,364	7728,415	507,934	53,941	10,283	1,4
T2020J0	'XX1112X1X11112	811691	105702085,2	140,964	41	1199	15929	126255	668267	29520000	32025454,47	20324746,22	13112894,47	10718989,98	720000	26710,137	1275,959	103,86	16,04	0,275
T2020J0	'X21112X1X11111	1223895	110905055,4	147,902	78	2183	27258	201910	992466	55052676,76	20162353,72	14901124,51	10932215,95	9856684,409	705803,548	9236,076	546,67	54,144	9,932	1,02
T2020J0	'XX1112X1X1X111	1165825	113285991,1	151,078	84	2231	26861	194258	942391	53641069,67	20833685,38	16037761,18	11992247,23	10781227,66	638584,163	9338,272	597,065	61,734	11,44	1,127
T2020J0	'XX1112X1X12111	1037674	118625392,9	158,198	66	1815	22598	168793	844402	47520000	27410322,74	19208061,47	13245856,74	11241151,94	720000	15102,106	849,989	78,474	13,313	0,604
T2020J0	'XX1212X1X11111	955478	123892886	165,223	56	1573	20056	152994	780799	40320000	34663177,44	22483223,32	14576159,36	11850325,9	720000	22036,349	1121,022	95,273	15,177	0,361
T2020J0	'XX1112X1X1111X	1005333	129916983	173,257	66	1798	22146	164117	817206	47520000	32696894,27	22284761,47	15024007,81	12391319,5	720000	18185,147	1006,266	91,544	15,163	0,49
T2020J0	'XX111211X11111	1629356	132764040,4	177,053	154	3810	42712	287347	1295333	63404685,42	24505038,54	18713404,13	13865631,53	12275280,8	411718,736	6431,769	438,13	48,254	9,477	1,749
T2020J0	'XX1X12X1X11111	1145342	142692078,4	190,293	82	2183	26309	190527	926241	59040000	32671673,04	22623296,93	15470118,1	12886990,27	720000	14966,41	859,907	81,196	13,913	0,623
T2020J0	XX1112X1211111	1503505	148966343,7	198,661	130	3293	37844	260695	1201543	75285711,81	27357436,98	19874759,02	14192523,83	12255912,01	579120,86	8307,755	525,176	54,441	10,2	1,243

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Mirlo
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por Mirlo »

Hola Doménech.
No se si tiene algo que ver,o quizás no tiene nada que ver,pero lo que has comentado sobre simular la jornada me ha recordado un poco a un hilo que escribí hace tiempo,y que no tuvo mucho éxito :cry:
Se trataba de no hacer estimaciones en base a porcentajes,y si hacerlo en base a columnas.
Te dejo el hilo por si te parece interesante leerlo.

viewtopic.php?f=27&t=86562&p=2406672&hi ... s#p2406672


Un saludo :saludo:
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ilopel
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por ilopel »

Enhorabuena! :ok:

:saludo:
[align=center][fade][glow=red]Para ver la web de la peña, pincha en la imagen:[/glow][/fade]
Imagen[/align]
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pkodes
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por pkodes »

Enhorabuena Rafa 5.35 de coeficiente, muy bien jugado, siempre te veo arriba en el DNP :ok: , a seguir así :ok: :aplauso:
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DOMENECH
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por DOMENECH »

Como en mis apuestas particulares de ayer, tuve dos euros de beneficios (apostando 15 no está mal), estoy eufórico y me apetece soltar un rollo sobre cómo voy a enfocar la jornada 9.

A diferencia de la del miércoles, esta jornada es de las más difíciles desde 2013, que es desde donde empiezo a tomar referencias.
Muy por el estilo de las jornadas 4 y 5 pasadas. Es decir, posiblemente sin acertantes de 14 pero sin llegar a ser de disparate. Así los de 12 cobraron un buen pellizco superior a los 1400 euros.

Estas jornadas no se pueden jugar partiendo de 14 triples y basandose en los porcentajes de Betfair, pues son muy equilibrados y no encontramos favoritismos.
Así pues toca mojarse y buscar fijos. Si los aciertas, pues estupendo y si no, ya vendrán jornadas más fáciles de pronosticar.

Lo que si tomo en cuenta son los resultados de jornadas similares en cuanto a la rentabilidad del 14 y los arrastres. Y si quitamos las que salieron muy fáciles y las imposibles de toda posibilidad, me queda una muestra de 27 jornadas que son las siguientes:

T2015J52
T2019J69
T2016J01
T2020J04
T2014J52
T2017J45
T2016J63
T2018J23
T2020J02
T2013J37
T2019J21
T2018J13
T2014J20
T2017J02
T2016J11
T2019J37
T2017J06
T2017J66
T2016J61
T2017J61
T2014J04
T2013J10
T2019J55
T2016J13
T2019J48
T2016J04
T2020J05

Y ya que he comentado lo que cobraron los de 12 aciertos en las jornadas anteriores, estos serían los premios de esa categoría para las jornadas que he indicado:

1.683,82 €
647,58 €
426,45 €
1.314,09 €
472,65 €
483,19 €
1.026,06 €
1.805,11 €
514,02 €
1.411,96 €
314,41 €
2.532,38 €
581,44 €
414,34 €
2.948,47 €
1.355,07 €
257,04 €
56,33 €
711,47 €
273,57 €
4.003,78 €
461,82 €
160,33 €
5.829,72 €
3.611,85 €
439,95 €
1.621,24 €

Todos muy razonables para un presupuesto bajito como es el de nuestra peña.

El momento más crítico es la selección de las columnas a jugar. Y yo siempre suelo utilizar el optimizador de JoanD, pero en esta ocasión voy a utilizar mi reductor partiendo de la combinación madre ordenada por rentabilidad según mi simulador.

Y esto es porque no creo que sea excesivamente rentable la jornada, a tenor de las jornadas anteriormente comentadas. Siempre me leo el blog de PacoHH los viernes para aclararme las ideas. Ya veremos si ve la cosa igual que yo desde su punto de vista matemático.

De momento tenemos 45 euros para jugar. Y si alguien se apunta, será bienvenido.

Ya sólo queda cruzar los dedos, cerrar los ojos y tirar la flecha contra la manzana intentando no cargarnos al chaval que hay debajo.

Saludos.
La verdad está ahí fuera.
PEÑA THINK
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Mirlo
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por Mirlo »

Jornada positiva Doménech :ok: :)

:saludo:
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pkodes
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por pkodes »

Enhorabuena Rafa, RENTABLE :ok: :aplauso: :aplauso:
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DOMENECH
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Re: PEÑA THINK

Mensaje por DOMENECH »

Primero que nada, decir que no pretendo sentar cátedra sobre nada respecto a las quinielas.
Y, mucho menos, sobre fútbol pues no tengo ni idea.
A mi, lo que me apasiona, es buscar un método que falle lo menos posible a la hora de pronosticar los signos de una quiniela.
Por entero lo hago a partir de los porcentajes que se extraen de las casas de apuestas.
Admiro profundamente a los matemáticos que han pasado por este foro y han sentado las bases para realizar los cálculos de mis programas informáticos.
Pero, dado que lo que quiero es ganar dinero a corto plazo, aunque llevo años intentándolo como un bobo, intento hacerlo mediante datos estadísticos que se salen un poco de los habituales.

Dicho esto, voy a comentar cosas sobre la jornada pasada, número 1 de la temporada 23-24.

La combinación ganadora ha sido bastante inesperada.
En el gráfico se puede ver cómo identifico los signos que han salido en función de su probabilidad, según casas de apuestas y los signos jugados.
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Según la combinación de colores tipo semáforo, cuando hay tanto rojo y amarillo, la cosa no pinta bien, pues es excesivamente difícil de pronosticar.
La quiniela es un juego de azar, por lo que no estoy llorando. Estas combinaciones salen, y son las que nunca acertaré.

Otro análisis que me da una imagen instantánea de la dificultad es el siguiente.
- Ordeno los partidos en función del favoritismo de uno de los equipos, da igual si es visitante o local.
Y me queda, para esta jornada este orden:

6
1
5
9
4
12
7
3
13
10
11
2
8
14

Siendo el 1º el partido Getafe-Barcelona, nº 6 en el boleto. Y siendo último el partido 14 (coincide), el partido 14 del boleto, MIRANDÉS-ALCORCÓN que, según mi cálculo, es el más igualado y menos tendencia a favorito tiene.

Pues siendo:
1: signo más apostado
2: signo intermedio
3: signo menos apostado

Me saldría esta combinación para esta jornada: 22333311323221

Hay sólo tres unos, que serían los signos más apostados. Y están en la mitad y al final.
Como está ordenado por favoritismos, lo normal es que los primeros sean mayoritariamente UNOS y algún DOS y, alguna sorpresa, TRES.

Una jornada barata sería, por ejemplo la jornada 12 de 2017-2018: '11111113113233'

Mucho texto y mucho rollo por hoy. Y todo para justificar que en la peña hemos sacado 7 aciertos en 60 apuestas.
En el concurso de sistemistas he quedado el 40 con 10 de 10, que tampoco es para presumir, pero empeño, le pongo.

Ya me voy. Un saludo.
La verdad está ahí fuera.
PEÑA THINK
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