Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Fuera de los partidos de la jornada o la jornada en curso
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Mirlo
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Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Este es un tema que llevo pensando desde hace días,a veces las cosas no son como parecen,o tal vez si,¿quien sabe?.
Me gustaría saber vuestras opiniones.
Vamos a imaginar dos peñas que juegan siempre 75 €:

1-Esta primera peña ha jugado 69 jornadas,en todas las ocasiones ha entrado en premios,con algunas azulitas,y lleva perdido la mitad de lo jugado,lo que solemos llamar un 50% de rentabilidad.

2-Esta segunda peña ha jugado solo 9 veces,todas las jornadas con ceros patateros.

Llegamos a la ultima jornada de la temporada y ambas peñas se preparan para jugar.

¿Cuál de ellas tiene mas opciones de acabar la temporada siendo rentable?
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

Sin lugar a dudas la primera. Ya que está acertando aunque no rentabilice la temporada. La segunda tiene pocas jornadas para sacar conclusiones. Pero sus resultados son muy malos. Y todo lo que se multiplica por cero dá cero :-D.

De todas formas 9 jornadas no son suficientes para sacar conclusiones. Habría que esperar bastantes más. Tenía una excel, en la que te calculaba la peor racha de jornadas sin rentabilizar más larga que podías sufrir teniendo en cuenta el nº de jornadas jugadas que quieres analizar y tu porcentaje histórico de jornadas rentables. Si la encuentro te la paso.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

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Mirlo
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Hola Capper.
Si vemos la trayectoria de las dos peñas esta claro que quien da mas confianza para que termine la temporada siendo rentable es la primera.
Pero hay un factor importante en la segunda peña,prefiero no decir nada mas de momento.
Sigo leyendo comentarios :wink:
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

Mirlo. Con los números fríos en la mano, y con los porcentajes de jornadas rentabilizadas de nuestro histórico. A veces resulta desalentador lo que nos podemos encontrar, sobre todo si jugamos con poco presupuesto. Porque la racha seguida de jornadas "no rentables" puede ser tremenda.

Por ejemplo:Si nuestro histórico muestra un 12% de jornadas rentabilizadas. Nos podemos encontrar:

En 100 jornadas ¡ Hasta 36 jornadas seguidas sin rentabilizar !

En 200 jornadas ¡ Hasta 41 jornadas seguidas sin rentabilzar !

En este link lo puedes calcular fácilmente:

https://www.thestakingmachine.com/els.php
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Te agradezco el link,siempre es interesante ver cosas nuevas.
Igualmente te diré que para mi el porcentaje histórico de jornadas rentables no tiene ninguna importancia.
Y este post que trata de jugársela en la ultima jornada menos todavía.
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

Se me olvidaba. Abajo del todo de la página. Tienes las fórmula para meterla en excel. Y así poder calcular sobre el nº de jornadas que quieras.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

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Mirlo
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Supongamos que esas dos peñas son rentables en la ultima jornada.
¿Sabiendo solo ese dato podemos conocer cual de las dos peñas termino la temporada siendo rentable?
Pues no,porque igual las dos consiguieron el objetivo de la temporada o quizás ninguna.
A parte de saber si rentabilizaron tenemos que conocer la cuantía del premio.
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

Suponiendo que la cuantía del premio fuera el mismo y no supieramos la cantidad. Apostaría por la peña que jugó solo 9 jornadas. Porque la de 9 jornadas tenía que recuperar 9 jornadas* 75€= 675€ y la que jugó toda la temporada tenía que recuperar 69 jornadas * 37,5 € =1785 € :wink:
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Bueno,por ahí iba la intención de este post :-D
Me gusta crear hilos que creen polémica y nos hagan pensar.
A veces las cosas no son tan claras como parecen a primera vista.

Aunque a mi me sale los siguientes números según los parámetros que puse:

La peña 1 necesita un premio de 2.663 € en la ultima jornada si quiere terminar la temporada siendo rentable.
Y la peña 2 un premio de 751 €.
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

jejej Mirlo no he caído en la trampa.
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

No es ninguna trampa Capper.
Simplemente un post para reflexiónar,a veces los números llamativos de una peña nos puede crear una falsa ilusión.
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capper
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por capper »

Estoy de acuerdo. Pocas jornadas como te he dicho al principio del hilo no quiere decir nada, tanto si va bien como si va mal. Lo importante es que el administrador de la peña lo tenga claro y haya hecho el
backtesting de suficientes jornadas históricas para que pueda confiar en su sistema.
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JoseVicente
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por JoseVicente »

Interesante, Mirlo.

Aunque eso de no haber pillado ningún premio hasta ahora... como que no anima mucho a participar en esa peña.

Habría que estudiar cómo han jugado hasta ahora. Si no has pillado nunca nada pero te has quedado muy cerca en jornadas de percebes, lo considero más prometedor que si has pillado premios ridículos en jornadas piperas. Todo es relativo.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Lo que has dicho me ha hecho acordarme de algo JoseVicente.
Hay una cosa que casi nadie mira en las peñas de otros quinielistas.
Y es en las jornadas que hay menos de 10 aciertos como estuvieron distribuidos los aciertos en la combinación.
Sería un dato interesante para ver a golpe de vista en la pestaña "jugadas" de las peñas.
Lo propongo como idea!! :haha:
Puede parecer una tontería,pero para mi no es lo mismo quedarse en 9 aciertos que en 6 aciertos.
Sobretodo en jornadas interesantes.
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Por cierto...en el listado del seguimiento del DNP tampoco se ve.
Uno que termina con 9 aciertos no saca ninguna ventaja sobre el que se queda con 6 aciertos.
En vez de ordenar por orden alfabetico se podría tener eso en cuenta.
Ahí lo dejo :wink:
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JoseVicente
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por JoseVicente »

Este hilo antiguo me ha recordado lo de la diferencia entre hablar de porcentajes de recuperación y los resultados en euros contantes y sonantes.

Ejemplo:
Quinielista 1: Ha jugado 1000 euros y ha recuperado el 60% de la inversión.
Quinielista 2: Ha jugado 100 euros y ha recuperado el 30% de la inversión.

Aparentemente el Quinielista 1 ha jugado mejor que el Quinielista 2 (ha recuperado el doble de % de lo gastado) pero el quinielista 1 ha perdido 400 euros y el quinielista 2 solo ha perdido 70 euros.

¿Cuál ha funcionado mejor?
Última edición por JoseVicente el Vie 08 Jun, 2018 11:51 am, editado 1 vez en total.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Estoy de acuerdo Jose Vicente :ok:
Los porcentajes de cualquier tipo es lo que tienen,siempre crean discrepancias :haha:
Quizás a la hora de posicionar una peña no se debería tener en cuenta el porcentaje de recuperación y si el total del dinero ganado o perdido.
Pero dudo que esto se haga alguna vez ya que perjudicaría a mucho peso pesado.
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Mirlo
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Y es mas...

¿Por qué siempre se hace balance al finalizar la temporada de primera y segunda division?
Confieso que yo tambien suelo caer en ese error y quizas lo mas justo sería juzgar una trayectoria.
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Mirlo
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por Mirlo »

Y respondiendo a tu pregunta inicial...

Si fuera un quinielista particular preferiría ser el quinielista 2.
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JoseVicente
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Re: Probabilidad de rentabilizar la temporada.

Mensaje por JoseVicente »

Mirlo escribió:Y respondiendo a tu pregunta inicial...

Si fuera un quinielista particular preferiría ser el quinielista 2.
Claro, cuando ya sabes el resultado financiero de la temporada "normal", con partidos de liga, es muy fácil decir lo que preferimos.

Como yo he acabado con pérdidas esta temporada, puedo afirmar que todos los que no han jugado ni un céntimo a la quiniela han acabado la temporada mejor que yo. Eso sí, a mí me compensa haber pasado unos meses muy entretenido, con sus pequeñas alegrías y sus grandes cabreos, por una cantidad razonable de dinero invertido. Otra cosa es que uno vaya de quinielista profesional por la vida, que los hay.
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