¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Fuera de los partidos de la jornada o la jornada en curso
Avatar de Usuario
anubal
14
14
Mensajes: 8470
Registrado: Mar 27 Mar, 2007 1:49 am

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por anubal »

No, Paco: Lo que diga el Dios Betfair :wink:

No importa que el Madrid, por ejemplo, esté hecho unos zorros y no le haya ganado ni al equipo de viejas glorias en el último mes, que si las casas le dan como partido mas claro de la jornada, ya tendremos todos el camino de abordaje marcado por el DIOS, en un sentido u otro. :-#

Y si los cuatro o cinco partidos más claros que dice Betfair salen rana, tendremos bote asegurado (Sin importar los partidos y la liga que sean y lo que pensemos de ellos) Ahora bien, como no falle ninguno de ellos, los premios de la jornada serán una caca, con toda seguridad :crash:

Pero está claro, que siempre será según marquen los porcentajes de las jodidas casas de apuestas, que alumbran u oscurecen el camino de todos los quinielistas.

:) :wink: :)
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

¡¡¡4 ETAPAS YA, Y TODAS CON PLENOS Y BENEFICIOS!!!

https://www.eduardolosilla.es/quiniela/ ... ocero?el=1 ...
Acceso a la peña
Avatar de Usuario
Asskl
12
12
Mensajes: 1024
Registrado: Sab 01 Jul, 2017 11:36 am
Ubicación: Entre el vacío y el infinito

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por Asskl »

Anubal, te regalo una estadística. :-D

Son menos los buenos estadistas con pleno, que los paquetes que han hecho pillado premio de los buenos.

Como licenciado en Estadística en la Universidad de Rappelsonian, trato de convertirme en paquete por tanto, pero no puedo, ¡no puedoooo! :-D
'Casi todo lo que se relaciona con la vida humana depende de las probabilidades.' Voltaire.
Imagen
Avatar de Usuario
Asskl
12
12
Mensajes: 1024
Registrado: Sab 01 Jul, 2017 11:36 am
Ubicación: Entre el vacío y el infinito

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por Asskl »

parapeto escribió:La estadística es una herramienta muy útil. Aunque en la quiniela vale lo que vale, a unos más y a otros menos.

Imagina 2 equipos A y B.

Se enfrentan en 5 ocasiones estando el equipo A en primera y el equipo B en segunda B. Explicación: Copa del Rey)

5 victorias del equipo A.

Pasados los años se encuentra el equipo A en segunda B y el equipo B en primera.

¿Quién es favorito?
Sin ningún tipo de duda, el equipo A. Mi preferido era Murdock, y recuerda, 'los planes siempre les salían bien'. :-D
'Casi todo lo que se relaciona con la vida humana depende de las probabilidades.' Voltaire.
Imagen
Avatar de Usuario
anubal
14
14
Mensajes: 8470
Registrado: Mar 27 Mar, 2007 1:49 am

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por anubal »

Asskl escribió:Anubal, te regalo

Gracias, generoso... :-D ¡¡¡Si es que en el fondo eres buena persona!!! :ok:

Pero mejor hablemos de estadistas o quinielas, que de fondos :wink:


:) :wink: :)
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

¡¡¡4 ETAPAS YA, Y TODAS CON PLENOS Y BENEFICIOS!!!

https://www.eduardolosilla.es/quiniela/ ... ocero?el=1 ...
Acceso a la peña
Avatar de Usuario
PacoHH
15
15
Mensajes: 21149
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 8:03 pm
Ubicación: Almería
Contactar:

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por PacoHH »

Un ejemplo que demuestra que BetFair en muy malo y no da ni una......

Imagen
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por capper »

El secreto de Betfair está en que " no se moja " en ningún partido ,es muy... muy precavido, siempre peca de desconfiado. Y claro, en el fútbol el 50% de los partidos no sale el signo más lógico.Y por eso siempre pilla a los quinielistas (Lae) con el culo al aire :-D que sobreapuestan aún más a los favoritos de lo que debieran.
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por capper »

Que queramos diferenciar las quinielas de las apuestas es una utopía. Es exactamente lo mismo. Y digo que es lo mismo porque en las apuestas quien quiera ser profesional no triunfa ninguno que no sea buen pronosticador, o si no, a la larga a palmar.

En las quinielas es exactamente lo mismo, Betfair no se moja lo suficiente para poder aprovecharte de sus valoraciones, aunque sí que son buenas. Pero a no ser que tengas tropecientos mil euros para invertir, no se le puede sacar ningún provecho con pequeños presupuestos. Con grandes presupuestos y buscando columnas con más dificultad sí. Pero te tienes que salir de la zona fácil de EM ,. porque está masificada. Con mucho dinero sí se puede.

Como dírian los brasileños "menos samba e mais trabalhar" que traducido a las quinielas sería Menos tiempo con el Sistema y más trabajo en el pronóstico . La dificultad es grande, y es lógico que quien no quiera ser un profesional de la quiniela busque el camino fácil y rápido.Yo lo hago muchas veces también de la manera rápida. Total... jugando poco dinero sigue siendo muy difícil pillar a ese 14 cargado de billetes tan remolón. :haha: .
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
Mirlo
14
14
Mensajes: 6234
Registrado: Lun 20 Jun, 2016 10:34 am

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por Mirlo »

Menos samba e mais 10 triples condicionados al 14 por 289 apuestas :wink:
Avatar de Usuario
capper
12
12
Mensajes: 1769
Registrado: Jue 01 Oct, 2015 2:32 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por capper »

jeje Muy Bueno Mirlo. Eres un Crack !!

Sabes ?. Mi padre me contaba que en su pueblo había un cura que era un vividor y un figura.Y cuando iba a predicar decía: "-Hijos Míos, haced lo que yo os digo, pero no hagáis lo que yo hago" Pues en este caso, digo lo que pienso, aunque muchas veces no cumplo con mi propia doctrina :-D .Solamente busco pegar un buen pelotazo (como la mayoría) y el profesionalismo se lo dejo para otros.

Pero ahora hablando en serio. Creo, que aunque sea sobre papel,y a quien le apasione las quinielas, debería por lo menos intentarlo, si sus ganas y su tiempo se lo permite. Más de uno(serán pocos) se llevaría una agradable sorpresa, con sus cualidades pronosticadoras unidas con investigaciones en la red. Pero esos "pocos" habrán dado un paso de gigante para poder jugar con más de ventaja sobre el resto de quinielistas, aunque también tengo que decir, que ser buen pronosticador en la quiniela tampoco garantiza que vayas a ganar dinero a espuertas. Pero eso sí... te facilita las cosas. :wink:
https://www.quinielista.es/dnp1x2/mas_por_menos

MAS premios POR MENOS dinero

Minimizamos el Dinero a Jugar y Maximizamos el Dinero que Queremos Ganar
Avatar de Usuario
chanan
13
13
Mensajes: 4149
Registrado: Jue 05 Oct, 2006 12:05 am
Ubicación: 17 PEQUEÑAS Y CABREADAS

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por chanan »

Creo que absolutamente todos los que hacemos quinielas las basamos en estadisticas, por supuesto no vale cualquier estadistica, pero es evidente que todos cubrimos victorias de real Madrid o barcelona por que la estadistica nos dice que esos dos equipos ganan el 80% de las veces (este dato es a voleo). Luego en equipos de media tabla alguien puede usar eso de "el estado de forma", sancionados, el tiempo meteorologico, el arbitro, etc etc, pero no dejan de ser datos estadisticos, "si llueve, el sporting o el depor tienen mas probabilidades por que estan mas acostumbrados a la lluvia que el Almeria o Las Palmas ----estadistica....Si pita tal arbitro tiene mas opciones el equipo local por que cuando pita suele ganar mas el equipo local-------estadistica. Si hay bajas de jugadores importantes en un equipo la posibilidad de que ganen es menor-------estadistica. Todo es estadistica en la quiniela.
Incluso el que juega una quiniela en papel y que rellena en un momento en la propia administración está usando estadistica, por que está marcando los resultados en función de las posibiladades de victoria que le atribuye a cada equipo.
Cuando no hay estadistica? cuando rellenas la quiniela en funcion si te gusta mas Cadiz que Barcelona (como ciudades) o usas un dado con dos caras X, dos caras 1 y dos caras 2. El resto de veces (la inmensa mayoría) intuitivamente o metodicamente usamos la estadistica.

Ahora bien, que estadistica usar? El Huesca lleva 6 meses sin perder un partido en domingo.......es fiable esa estadistica para usar en tu quiniela? te gusta esa estadistica_? si te gusta usala, es evidente que todas las estadisticas se fallan, incluso una que se cumpla a lo largo del tiempo en un 80%, pero la cuestión es escoger que estadisticas usar, a mas usemos mas acotaremos un posible premio de 14, pero al mismo tiempo mas posibilidades de fallar en algun dato, pues son estadisticas, no realidades concretas.



la estadistica es básica en todo quinielista, sino seria un primitivero o un euromilloncista (ojo, que algunos tb usan estadistica para estos juegos)
Avatar de Usuario
Urchail
11
11
Mensajes: 891
Registrado: Mié 18 Nov, 2020 9:35 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por Urchail »

Las estadísticas son como los bikinis: muestran cosas, pero no lo más importante.

Un saludo.
Avatar de Usuario
anubal
14
14
Mensajes: 8470
Registrado: Mar 27 Mar, 2007 1:49 am

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por anubal »

chanan escribió:
Lun 24 May, 2021 1:15 pm


la estadistica es básica en todo quinielista, sino seria un primitivero o un euromilloncista (ojo, que algunos tb usan estadistica para estos juegos)



Cierto Chanan... Pero tal vez tendrías que pensar-analizar en el siguiente caso (Solo a modo de ejemplo clarificador) tras lo cual posiblemente veas tan claro como yo el factor o técnica más importante para nosotros, los quinielistas:


Supongamos que tenemos un boleto con los ocho primeros partidos marcados por una estadística previa de cumplimiento muy alto en cada uno de los partidos, cumplimiento mínimo del 75%... Y se juegan a triple, con una columna base de errores a ocho fijos, que jugamos a un limite de seis aciertos mínimo a ocho máximo (Teniendo en cuenta esa estadística de 75% de cumplimiento y la esperanza de que se cumplan esas estadísticas)...


Los seis siguientes partidos son de segunda división, por ejemplo, y no cuentan con ninguna estadística relevante en ninguno de ellos, por lo que los jugamos todos a triple y distanciados a máximo un fallo....


Bien, pues tenemos completamente seguro que en el segundo grupo de partidos tendremos de cero a un fallo, pero... ¿Quién o que nos garantiza que en el primer grupo no tendrás 5 ó 6 fallos (Raro, pero posible)...


Y esa pista es la que a mi me deja muy claro que la matemática es más fiable que la estadística, si de quinielas hablamos :saludo:


:ok: :;): :saludo:
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

¡¡¡4 ETAPAS YA, Y TODAS CON PLENOS Y BENEFICIOS!!!

https://www.eduardolosilla.es/quiniela/ ... ocero?el=1 ...
Acceso a la peña
Avatar de Usuario
chanan
13
13
Mensajes: 4149
Registrado: Jue 05 Oct, 2006 12:05 am
Ubicación: 17 PEQUEÑAS Y CABREADAS

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por chanan »

Hola Anubal, la estadistica es matematica. La matematica sin estadistica en la quiniela se basa en la "fuerza bruta", a mas apuestas mas garantias.
Con matematica pura para garantizar un 90% al 14 necesitas el 90% de TODAS las columnas posibles, quizá con la estadistica ese 90% se reduzca a un 70% o menos, no me he puesto a averiguarlo pero se que es asi.
En cuanto al ejemplo que pones, la estadistica no garantiza nada eso está claro, y mucho menos en una sola jornada. Pero tambien está claro que si tu juegas esa jugada 10 veces, lo normal es que la aciertes unas cuantas e insisto, no está garantizado, pero ¿que hay garantizado en una quiniela?. Entonces esa jugada basada en estadistica sería muy válida por que acertar una quiniela 1 sola vez, es muy rentable, asi que esperar a que esa estadistica de alto cumplimiento se cumpla en una de tus jugadas es una buena estrategia.
Avatar de Usuario
anubal
14
14
Mensajes: 8470
Registrado: Mar 27 Mar, 2007 1:49 am

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por anubal »

De acuerdo 100% en esto que dices:

chanan escribió:
Mar 25 May, 2021 8:44 pm
Entonces esa jugada basada en estadistica sería muy válida por que acertar una quiniela 1 sola vez, es muy rentable, asi que esperar a que esa estadistica de alto cumplimiento se cumpla en una de tus jugadas es una buena estrategia.
Pero aquí, no:
chanan escribió:
Mar 25 May, 2021 8:44 pm
Hola Anubal, la estadistica es matematica
La matemática es una de las pocas ciencias exactas (De las fuerzas más brutas que existen, aplicada a la quiniela) pero la estadística dista muy mucho de serlo, aún siéndolo con determinada frecuencia… :handgestures-fingerscrossed:

Y si, cierto: Una mezcla de ambas (Principalmente la estadística) es la quiniela en si misma… Pero cada vez me fio menos de las distintas estadísticas… ¡¡¡Pero mucho menos en la de los nombres!!! :yuush:


:ok: :;): :saludo:
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

¡¡¡4 ETAPAS YA, Y TODAS CON PLENOS Y BENEFICIOS!!!

https://www.eduardolosilla.es/quiniela/ ... ocero?el=1 ...
Acceso a la peña
Avatar de Usuario
JoseVicente
14
14
Mensajes: 9625
Registrado: Mar 02 Oct, 2007 3:17 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por JoseVicente »

Menos los que jueguen automáticas o al azar, todos hacemos la quiniela según unos datos previos más o menos elaborados, en fin: estadísticas.

A mí solo me interesan las que tienen que ver con el futbol, con la probabilidad de que salgan unos resultados u otros. Lo digo porque nunca he utilizado condiciones como las interrupciones ni cosas como "en la casilla 10 van 15 jornadas sin salir la X". Evidentemente, los equipos no salen a jugar influidos por la posición que ocupa su partido en el boleto y por tanto, lo considero algo aleatorio.

Y en cuanto al futbol, estoy con PacoHH porque prefiero fiarme de los que más saben sobre futbol y supongo que los profesionales del negocio de las apuestas tendrán más datos y más información que yo, que solo soy un simple aficionado, y que la mayoría de quinielistas. Y si se puede comprobar que los %Betfair funcionan mejor que los %LAE, sobre todo en las jornadas con premios decentes, ¿Por qué no usarlos?

Como siempre, hablamos de probabilidad y nunca de certezas en esto de la quiniela, puede pasar que en las próximas jornadas salgan columnas ganadoras no rentables y no por ello falla el sistema. Lo importante es que a la larga funcione.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
Avatar de Usuario
LaPuerca
11
11
Mensajes: 375
Registrado: Mié 20 Dic, 2017 1:16 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por LaPuerca »

Urchail escribió:
Lun 24 May, 2021 10:18 pm
Las estadísticas son como los bikinis: muestran cosas, pero no lo más importante.

Un saludo.
Me ha encantado el símil.

La estadística nos enseña datos que luego nosotros tenemos que interpretar.

No soy una gran especialista en los campos de la estadística y la probabilidad, pero si todo en el universo se rige por ciertas leyes, da que pensar que la quiniela podría también regirse por las mismas. La estadística te dirá ciertas cosas que de manera "previsible" se deberían cumplir para mantener el orden, aunque como en todo el caos siempre está ahí presente para hacerte creer que tiene su sitio, sin saber que también es parte del orden a muy largo tiempo.

Para no ser una especialista no le ha quedado mal, y es que ver Interstelar y Peppa Pig tiene estas cosas...

Besitos virtuales 💋💋 y si aciertas, también tienes la razón.
Es difícil tener éxito en lo que uno hace si no te diviertes con ello.

https://www.dnp1x2.com/la_quiniela_jdj
Avatar de Usuario
Urchail
11
11
Mensajes: 891
Registrado: Mié 18 Nov, 2020 9:35 pm

Re: ¿Que importancia real le pertenece a la estadística?

Mensaje por Urchail »

LaPuerca escribió:
Mar 10 Ago, 2021 5:05 pm
Urchail escribió:
Lun 24 May, 2021 10:18 pm
Las estadísticas son como los bikinis: muestran cosas, pero no lo más importante.

Un saludo.
Me ha encantado el símil.

La estadística nos enseña datos que luego nosotros tenemos que interpretar.

No soy una gran especialista en los campos de la estadística y la probabilidad, pero si todo en el universo se rige por ciertas leyes, da que pensar que la quiniela podría también regirse por las mismas. La estadística te dirá ciertas cosas que de manera "previsible" se deberían cumplir para mantener el orden, aunque como en todo el caos siempre está ahí presente para hacerte creer que tiene su sitio, sin saber que también es parte del orden a muy largo tiempo.

Para no ser una especialista no le ha quedado mal, y es que ver Interstelar y Peppa Pig tiene estas cosas...

Besitos virtuales 💋💋 y si aciertas, también tienes la razón.
Qué difícil todo, ¿eh?, Jaja

Bueno, ya empieza ésto. ¡Mucha suerte y a por el bote!

:have_a_nice_day:

Un saludo!
Responder