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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 12:06 pm 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
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Este es un tema que llevo pensando desde hace d√≠as,a veces las cosas no son como parecen,o tal vez si,¬Ņquien sabe?.
Me gustaría saber vuestras opiniones.
Vamos a imaginar dos pe√Īas que juegan siempre 75 ‚ā¨:

1-Esta primera pe√Īa ha jugado 69 jornadas,en todas las ocasiones ha entrado en premios,con algunas azulitas,y lleva perdido la mitad de lo jugado,lo que solemos llamar un 50% de rentabilidad.

2-Esta segunda pe√Īa ha jugado solo 9 veces,todas las jornadas con ceros patateros.

Llegamos a la ultima jornada de la temporada y ambas pe√Īas se preparan para jugar.

¬ŅCu√°l de ellas tiene mas opciones de acabar la temporada siendo rentable?

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 1:54 pm 
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Registrado: Jue Oct 01, 2015 1:32 pm
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Sin lugar a dudas la primera. Ya que est√° acertando aunque no rentabilice la temporada. La segunda tiene pocas jornadas para sacar conclusiones. Pero sus resultados son muy malos. Y todo lo que se multiplica por cero d√° cero :-D.

De todas formas 9 jornadas no son suficientes para sacar conclusiones. Habr√≠a que esperar bastantes m√°s. Ten√≠a una excel, en la que te calculaba la peor racha de jornadas sin rentabilizar m√°s larga que pod√≠as sufrir teniendo en cuenta el n¬ļ de jornadas jugadas que quieres analizar y tu porcentaje hist√≥rico de jornadas rentables. Si la encuentro te la paso.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 2:05 pm 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
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Hola Capper.
Si vemos la trayectoria de las dos pe√Īas esta claro que quien da mas confianza para que termine la temporada siendo rentable es la primera.
Pero hay un factor importante en la segunda pe√Īa,prefiero no decir nada mas de momento.
Sigo leyendo comentarios :wink:

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 2:30 pm 
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Registrado: Jue Oct 01, 2015 1:32 pm
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Mirlo. Con los n√ļmeros fr√≠os en la mano, y con los porcentajes de jornadas rentabilizadas de nuestro hist√≥rico. A veces resulta desalentador lo que nos podemos encontrar, sobre todo si jugamos con poco presupuesto. Porque la racha seguida de jornadas "no rentables" puede ser tremenda.

Por ejemplo:Si nuestro histórico muestra un 12% de jornadas rentabilizadas. Nos podemos encontrar:

En 100 jornadas ¬° Hasta 36 jornadas seguidas sin rentabilizar !

En 200 jornadas ¬° Hasta 41 jornadas seguidas sin rentabilzar !

En este link lo puedes calcular f√°cilmente:

https://www.thestakingmachine.com/els.php

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 2:36 pm 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
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Te agradezco el link,siempre es interesante ver cosas nuevas.
Igualmente te diré que para mi el porcentaje histórico de jornadas rentables no tiene ninguna importancia.
Y este post que trata de jugársela en la ultima jornada menos todavía.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 2:39 pm 
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Registrado: Jue Oct 01, 2015 1:32 pm
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Se me olvidaba. Abajo del todo de la p√°gina. Tienes las f√≥rmula para meterla en excel. Y as√≠ poder calcular sobre el n¬ļ de jornadas que quieras.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 2:52 pm 
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Registrado: Lun Jun 20, 2016 9:34 am
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Supongamos que esas dos pe√Īas son rentables en la ultima jornada.
¬ŅSabiendo solo ese dato podemos conocer cual de las dos pe√Īas termino la temporada siendo rentable?
Pues no,porque igual las dos consiguieron el objetivo de la temporada o quiz√°s ninguna.
A parte de saber si rentabilizaron tenemos que conocer la cuantía del premio.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 3:07 pm 
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Suponiendo que la cuant√≠a del premio fuera el mismo y no supieramos la cantidad. Apostar√≠a por la pe√Īa que jug√≥ solo 9 jornadas. Porque la de 9 jornadas ten√≠a que recuperar 9 jornadas* 75‚ā¨= 675‚ā¨ y la que jug√≥ toda la temporada ten√≠a que recuperar 69 jornadas * 37,5 ‚ā¨ =1785 ‚ā¨ :wink:

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 3:14 pm 
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Bueno,por ahí iba la intención de este post :-D
Me gusta crear hilos que creen polémica y nos hagan pensar.
A veces las cosas no son tan claras como parecen a primera vista.

Aunque a mi me sale los siguientes n√ļmeros seg√ļn los par√°metros que puse:

La pe√Īa 1 necesita un premio de 2.663 ‚ā¨ en la ultima jornada si quiere terminar la temporada siendo rentable.
Y la pe√Īa 2 un premio de 751 ‚ā¨.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 3:18 pm 
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jejej Mirlo no he caído en la trampa.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 3:23 pm 
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No es ninguna trampa Capper.
Simplemente un post para reflexi√≥nar,a veces los n√ļmeros llamativos de una pe√Īa nos puede crear una falsa ilusi√≥n.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 3:29 pm 
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Estoy de acuerdo. Pocas jornadas como te he dicho al principio del hilo no quiere decir nada, tanto si va bien como si va mal. Lo importante es que el administrador de la pe√Īa lo tenga claro y haya hecho el
backtesting de suficientes jornadas históricas para que pueda confiar en su sistema.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 4:25 pm 
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Interesante, Mirlo.

Aunque eso de no haber pillado ning√ļn premio hasta ahora... como que no anima mucho a participar en esa pe√Īa.

Habría que estudiar cómo han jugado hasta ahora. Si no has pillado nunca nada pero te has quedado muy cerca en jornadas de percebes, lo considero más prometedor que si has pillado premios ridículos en jornadas piperas. Todo es relativo.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 5:32 pm 
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Lo que has dicho me ha hecho acordarme de algo JoseVicente.
Hay una cosa que casi nadie mira en las pe√Īas de otros quinielistas.
Y es en las jornadas que hay menos de 10 aciertos como estuvieron distribuidos los aciertos en la combinación.
Ser√≠a un dato interesante para ver a golpe de vista en la pesta√Īa "jugadas" de las pe√Īas.
Lo propongo como idea!! :haha:
Puede parecer una tontería,pero para mi no es lo mismo quedarse en 9 aciertos que en 6 aciertos.
Sobretodo en jornadas interesantes.

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NotaPublicado: Jue Dic 07, 2017 5:58 pm 
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Por cierto...en el listado del seguimiento del DNP tampoco se ve.
Uno que termina con 9 aciertos no saca ninguna ventaja sobre el que se queda con 6 aciertos.
En vez de ordenar por orden alfabetico se podría tener eso en cuenta.
Ahí lo dejo :wink:

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NotaPublicado: Mar Jun 05, 2018 12:02 pm 
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Este hilo antiguo me ha recordado lo de la diferencia entre hablar de porcentajes de recuperación y los resultados en euros contantes y sonantes.

Ejemplo:
Quinielista 1: Ha jugado 1000 euros y ha recuperado el 60% de la inversión.
Quinielista 2: Ha jugado 100 euros y ha recuperado el 30% de la inversión.

Aparentemente el Quinielista 1 ha jugado mejor que el Quinielista 2 (ha recuperado el doble de % de lo gastado) pero el quinielista 1 ha perdido 400 euros y el quinielista 2 solo ha perdido 70 euros.

¬ŅCu√°l ha funcionado mejor?

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Última edición por JoseVicente el Vie Jun 08, 2018 10:51 am, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Mar Jun 05, 2018 1:21 pm 
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Estoy de acuerdo Jose Vicente :ok:
Los porcentajes de cualquier tipo es lo que tienen,siempre crean discrepancias :haha:
Quiz√°s a la hora de posicionar una pe√Īa no se deber√≠a tener en cuenta el porcentaje de recuperaci√≥n y si el total del dinero ganado o perdido.
Pero dudo que esto se haga alguna vez ya que perjudicaría a mucho peso pesado.

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NotaPublicado: Mar Jun 05, 2018 1:35 pm 
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Y es mas...

¬ŅPor qu√© siempre se hace balance al finalizar la temporada de primera y segunda division?
Confieso que yo tambien suelo caer en ese error y quizas lo mas justo sería juzgar una trayectoria.

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NotaPublicado: Mar Jun 05, 2018 1:39 pm 
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Y respondiendo a tu pregunta inicial...

Si fuera un quinielista particular preferiría ser el quinielista 2.

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NotaPublicado: Vie Jun 08, 2018 10:48 am 
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Mirlo escribió:
Y respondiendo a tu pregunta inicial...

Si fuera un quinielista particular preferiría ser el quinielista 2.


Claro, cuando ya sabes el resultado financiero de la temporada "normal", con partidos de liga, es muy f√°cil decir lo que preferimos.

Como yo he acabado con p√©rdidas esta temporada, puedo afirmar que todos los que no han jugado ni un c√©ntimo a la quiniela han acabado la temporada mejor que yo. Eso s√≠, a m√≠ me compensa haber pasado unos meses muy entretenido, con sus peque√Īas alegr√≠as y sus grandes cabreos, por una cantidad razonable de dinero invertido. Otra cosa es que uno vaya de quinielista profesional por la vida, que los hay.

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